Http://www.patriarchia.ru/db/text/2876413.html

Святіший Патріарх Московський і всієї Русі Кирило привітав митрополита Хабаровського та Приамурського Ігнатія з 15-річчям архієрейської хіротонії.

Його Високопреосвященству, Високопреосвященнішому Ігнатію, митрополиту Хабаровському та Приамурському
Ваше Високопреосвященство!
Прийміть щирі вітання з 15-річчям Вашої архієрейської хіротонії.
Зрікшись мирського шляху, Ви обрали багатоважний шлях чернечого діяння та душпастирського душпастирства.
Після часу Вам судилося прийняти апостольську благодать. Перебуваючи на Петропавлівській і Хабаровській кафедрах, Ви по-батьківському дбали про духовний стад, ввірений Вам Господом, прагнучи до того, щоб усі пасомі «зробилися спадкоємцями вічного життя» (Тит. 3:7).
Нині на Вас покладено піклування про Приамурську митрополію. Втішно, що, несучи єпископське служіння на далекосхідному порубіжжі нашої Вітчизни, особливу увагу Ви приділяєте розвитку церковної місії, намагаючись свідчити вічну і незмінну Істину на зрозумілому для сучасної людинимовою.
Милосердний Владико по молитвах Своєї Пречистої Матері нехай збереже Вас у доброму здоров'ї та душевному світі на багато років і нехай допоможе Вам у фортеці сил виконувати відповідальні архіпастирські праці на благо Святої Церкви та на спасіння народу Божого.

З любов'ю у Христі

КИРИЛ, ПАТРІАРХ МОСКОВСЬКИЙ І ВСЯ РУСІ

Митрополит Хабаровський та Приамурський Ігнатій

Ігнатій, митрополит Хабаровський та Приамурський (Пологрудов Сергій Геннадійович)

У 1978 р. закінчив фізичний факультет Іркутського державного університету, з 1978 по 1980 р. служив у лавах Радянської Армії. У 1980-1983 pp. працював інженером у Східно-Сибірському енергетичному інституті, з 1983 р. завідував лабораторією медичної кібернетики Всесоюзного наукового центру хірургії.

У 1988 р. прийняв Святе Хрещення. У березні 1990 р. вступив до братії Свято-Духова монастиря м. Вільнюса. Виконував послух бібліотекаря, благочинного, піклувальника та духовника школи-інтернату у Вільнюсі.

27 вересня 1990 р. архієпископом Віленським і Литовським Хризостомом висвячений у диякона.

У 1993 р. заочно закінчив Московську духовну семінарію.

У вересні 1992 р. призначений благочинним Свято-Духова монастиря.

У лютому 2008 р. владика Ігнатій відкрив в Інтернеті свій блог: http://blogs.pravkamchatka.ru/wordpress/

Рішенням Священного Синоду від 22 березня 2011 р. (журнал № 15) призначено на Хабарівську кафедру.

Рішенням Священного Синоду від 5-6 жовтня 2011 р. (журнал № 132) призначено головою новоствореної Приамурської митрополії.

У загальноприйнятому розумінні бути митрополитом чи архієпископом – це почесно, але так було не завжди. Коли апостоли проповідували і творили перші християнські громади, то для опікування маленьких громад вони висвячували священиків, а великих - єпископів. Згодом Церква Христова зростала і поширювалася у всьому світі. Зростала кількість парафій, збільшилася кількість єпископів, над якими панував митрополит.

«І це зовсім не було нагородою, це не було заохоченням і жестом звеличення людини. Це означало майбутню велику роботу. Коли людина зводилася до сану митрополита, зазвичай її ніхто не вітав, а навпаки, їй співчували, співпереживали», - додав владика.

«Організація Священного Синоду митрополії на нашій території – це знак довіри нам. Ми з вами маємо готуватися до великої плідної роботи, бо зараз перед нами стоять величезні завдання. Церква зараз має всі можливості звертатися до людей, нести їм Слово Боже. І робити це мають не лише митрополити, архієпископи та священики, а й усі віруючі люди», - зазначив митрополит Хабаровський та Приамурський Ігнатій.

Аргентинська та Південноамериканська єпархія є найбільшою за площею в Російській Православній Церкві (РПЦ). Рівно рік тому її очолив митрополит Ігнатій, який раніше служив на Далекому Сході.

В інтерв'ю ТАРС він розповів про особливості єпархії, про спілкування з паствою та про стосунки з тими, хто десять років тому відмовився прийняти Акт про канонічне спілкування, підписаний Російською Православною Церквою та Російською Православною Церквою Закордоном (РПЦЗ).

— Владико, ви прибули до Аргентини рік тому, які попередні підсумки можна підбити?

— Насамперед мені потрібно було познайомитися з єпархією і з тими умовами, в яких я мав працювати. Єпархія особлива - вона найбільша за територією і одна з найменших за чисельністю парафій, монастирів, громад.

Потрібно сказати, що монастирів тут взагалі немає і ніколи не було. Я маю на увазі монастирі РПЦ Московського патріархату. Перш ніж розпочати служіння тут, мені довелося служити на двох кафедрах, всі вони були Далекосхідні: Камчатська та Хабаровська. Ось тепер найзахідніша кафедра нашої церкви.

Звичайно, мені необхідно було особисто познайомитися з усіма священнослужителями, побувати в кожній парафії, подивитися, як розвивається церковне життя, які особливості цієї єпархії.

Одна з головних полягає в тому, що тут РПЦ знаходиться на континенті, який є традиційно католицьким. Інша особливість - дуже широкий екуменічний рух.

Аргентинська і Американська єпархія включає дев'ять країн. І у кожній державі свої закони, своя релігійна атмосфера, обстановка. Якщо, скажімо, на Камчатці та Хабаровську вони різні, але однорідні, то тут що ні регіон, ні держава, то свої умови.

Наприклад, Аргентина – це країна, яка формувалася іммігрантами. Вони привезли сюди свою культуру, релігію. І від початку Аргентина формувалася як толерантна держава. Тут кожна конфесія має рівні права. Навіть не так конфесія, як національність. І кожній національності приділяється рівна увага.

Або Чилі — особлива держава, зі своєю яскравою особою, яка, якщо не помиляюся, християнізована була найостаннішою на континенті. На Еквадорі — 70% індіанського населення, і там дуже яскраво виражено вплив культури корінних жителів. І так далі...

Мені потрібно було з усім цим особисто познайомитися, визначитися з метою та засобами. Тим більше, що менше ніж за рік до того, як я сюди приїхав, найсвятіший патріарх Московський і всієї Русі Кирило вперше за всю історію російської церкви на південноамериканському континенті побував тут.

Він також став першим за тисячу років патріархом Російської православної церкви, який зустрівся з папою римським. Зрозуміло, що ця зустріч мала потужний потенціал, і мені необхідно було вивчити його і подумати, як його розвивати.

Я зумів об'їхати майже всі наші парафії, за винятком тих, що існують у Перу та Панамі, і скрізь звершував богослужіння, скрізь зустрічався з нашими парафіянами, а також з представниками культури, католицької віри.

— Ви зазначили, що у кожній державі свої закони та обстановка. З цим пов'язані якісь труднощі у роботі?

— Ні, ніяких... Є труднощі для священнослужителів, і для мене як архієрея — розібратися в цих умовах і вибудувати свою роботу. Зрозуміло, що й країна іммігрантів, то умови одні, і якщо у ній домінує корінне населення, інші.

Але труднощів немає. Проблеми якого порядку? Щоб до нас упереджено ставилися із боку держави? Чи, скажімо, з боку мешканців? Такого немає. Скрізь ставляться рівно, скрізь доброзичливо. Скрізь можна працювати.

— Цього року виповнюється десять років із моменту підписання Акту про канонічне спілкування. Які зараз відносини РПЦ із РПЦЗ, зокрема тут, у Південній Америці?

— Треба сказати, що багато хто, в тому числі і я, не очікував, що об'єднання церков відбудеться так швидко. Зважаючи на те, яка ситуація була до об'єднання, надій, принаймні у багатьох архієреїв, майже не було.

Ніхто навіть не думав, що таке об'єднання може статися, бо було надто багато протиріч, надто багато було нерозуміння, неприязні з боку Російської Православної Церкви Закордоном до Московської патріархії.

Ви знаєте всі ці аргументи: те, що ви, мовляв, комуністична Церква, те, що не визнаєте царя святим, те, що ви прийняли Сергієвську декларацію, де пообіцяли бути лояльними державі, де заявили, що "біль держави - це наш біль" , і радість - це наша радість", що ви перебуваєте на службі у держави і так далі...

Був період, звичайно, 70-річний, коли ці звинувачення мали під собою ґрунт. Але ми не служили державі, а шукали нагоди вижити, зберегти Церкву. І якби цього не сталося, то початок перебудови засвідчив би, що Росія у православно-духовному відношенні — випалена пустеля. Ми зберегли свою Церкву. Так, іноді ціною серйозних поступок.

І коли закордонні архієреї почали їздити до нас і побачили, що той образ РПЦ, який вони мали, і який зараз є, — це різні речі, у них з'явилося бажання познайомитися ближче.

І потім відбувся у 2007 році знаменитий візит Володимира Володимировича Путіна до першого ієрарха Російської Зарубіжної Православної Церкви. Тоді від Путіна як глави держави надійшла пропозиція щодо об'єднання. Відбувся візит голови РПЦЗ, відбулася зустріч, а потім підписання угоди.

Зараз дві Церкви перебувають під одним омофором Патріарха Московського та всієї Русі, але фактично РПЦЗ є абсолютно незалежною. У них є свій Синод, вони збираються і вирішують усі свої питання самі, вони самі висвячують своїх архієреїв, у них своя власність.

Можливо, я висловлю не зовсім канонічною мовою свою думку, але вона допоможе краще зрозуміти, які насправді взаємини між РПЦЗ та РПЦ: вони повністю незалежні, та загальне рішення, яка є обов'язковою для всіх Церков, приймається у процесі консультацій, у процесі діалогу, дискусій. Ось, скажімо, у РПЦ Патріарх видає указ — усі зобов'язані його виконувати. Тут загальне рішення досягається за підсумками обговорення.

— А як складаються стосунки безпосередньо з Каракаською та Південноамериканською єпархією РПЦЗ? Її Кафедральний собор також розташований у аргентинській столиці.

- Абсолютно нормально. Ми разом служимо. Владика запрошує мене на свої свята, а ми його запрошуємо до себе. Крім того, ми зустрічаємося особисто, щоб обговорити якісь спільні проблеми.

Дуже часто беремо участь у різних заходах. Нас запрошують, що дуже важливо для нас, скажімо, різні державні заходи як представників однієї Церкви.

Тобто тут нас бачать саме одну Церкву. І не лише державні установи, а й представники інших конфесій. Скажімо, Антіохійська Православна Церква, Сербська Православна Церква тощо.

— Чи є якісь контакти з тими, хто відмовився ухвалити Акт про канонічне спілкування? Адже у них також є парафії в Буенос-Айресі.

— Я сказав би, що наша РПЦ завжди відкрита до будь-яких контактів, до будь-яких абсолютно, і неодноразово Святіший Патріарх про це говорив, це йшлося на архієрейських соборах.

З боку частини, що не приєдналася, ми зустрічаємо поки недоброзичливе ставлення, небажання будь-яких контактів. Точніше, не з боку всієї частини, що не приєдналася, а з боку кількох єпископів, тому що на рівні священнослужителів ситуація зовсім інша.

Ми знайомі з настоятелем храму на проспекті Брасіль (Свято-Троїцька церква. — Прим. ТАРС). Ми з ним зустрічалися, він тут був, ми з ним розмовляли.

У нас нормальні людські стосунки. І я думаю, що це має бути запорукою для того, щоб у майбутньому, я сподіваюся, недалеко відбулося повне возз'єднання. Потрібно залишити, треба вижити це недоброзичливість, це недовіра, ворожість. А для цього я б радив ієрархам церкви, що не приєдналася, частіше бувати в Росії.

Ця ворожість продиктована хибним уявленням у тому, що відбувається у РФ, яке становище Церкви. Це неправильне, хибне, збочене уявлення.

Тому треба побувати в Росії, і не тільки в Москві та Санкт-Петербурзі, а й у глибинці. На Далекий Схід з'їздити, подивитися, як там Церква живе, як у Сибіру, ​​як на Півночі, як у Середній Азії, як вона живе у Закавказзі.

І тоді вони побачать, що жодної комуністичної Церкви не існує. Так, ми співпрацюємо з державою [у Росії], так само як і в Аргентині, так само як і в Бразилії.

Але від цього ми не стаємо бразильською чи аргентинською Церквою, ми залишаємось Російською Православною Церквою. Потрібно частіше їздити, частіше зустрічатися з нашими ієрархами, розмовляти, дивитися. "Прийди і виждь" - говорив Христос.

— Щось змінилося у відносинах Католицької та Православної Церкви після зустрічі Патріарха Кирила та Папи римського Франциска, особливо тут, в Аргентині, на батьківщині понтифіка?

— Будучи однорідною структурно, Католицька Церква зовсім не така в думках. У лоні Католицької ЦерквиІснує багато течій, напрямів.

Однак незважаючи на те, що існують різні точкизору на певні питання, переважна більшість ієрархів Католицької Церкви таки дуже доброзичливо ставляться до цієї зустрічі. Це одна з небагатьох великих, дуже великих подій, на яку майже всі однакові погляди. Я вже не говорю про рядових віруючих католиків.

Усі кардинали, єпископи, з якими я зустрічався, мають дуже доброзичливу думку про цю зустріч. Тепер, на мій погляд, необхідно тут, у Південній Америці, зібратися ієрархам нашої та Католицької Церкви та обговорити, які злагоджені дії можна зробити, зробити кроки, щоб розвинути потенціал, закладений цією зустріччю.

— Ваша єпархія є найбільшою за площею в РПЦ. Як часто виходить проводити зустрічі чи наради з іншими парафіями?

— Як не дивно це прозвучить, дуже часто. Незважаючи на те, що відстані величезні, щотижня ми зустрічаємось. Це необхідно. Тим більше в такій обстановці, коли в якихось країнах буває по одному священнослужителю, а в великих країнахпарафії поділяють величезні відстані.

Але ми зустрічаємося щотижня. Яким чином? Ми проводимо Skype-конференції, підбиваємо підсумки тижня, приймаємо якісь рішення, будуємо плани.

Я зараз підштовхнув священнослужителів до того, щоб кожна парафія мала свій сайт і щоб вони надсилали свої новини на наш сайт. Нині нею дуже часто з'являються новини з місць, зокрема місцевими мовами.

Я ось нещодавно відкрив свою сторінку у Facebook. Там у мене вже з'явилось 300 друзів за п'ять днів. Не знаю, що мені робити, тому що доводиться цілими ночами з ними розмовляти, бо мають питання, які вони хотіли б обговорити.

Я намагаюся бути в кожному приході щонайменше один раз на рік. У деяких парафіях буваю частіше. Наприклад, в аргентинській провінції Місьйонес минулого року я був чотири рази, у Бразилії тричі. У Чилі двічі

А тут з'являється можливість особисто поговорити з архієреєм. Ось ми з ними домовляємося, і після 11 години ночі починається розмова по Facebook, відео- та аудіозв'язку. Вчора я ліг о 4-й ночі, а сьогодні вранці став на літургію.

Тож спілкуємося постійно, і я намагаюся бувати в кожному приході щонайменше один раз на рік. У деяких парафіях я буваю частіше. Наприклад, в аргентинській провінції Місьйонес минулого року я був чотири рази, у Бразилії тричі. У Чилі двічі.

— Скільки приходів зараз у єпархії? Хто здебільшого веде служби?

— Парафій, громад — 30, священнослужителів, дияконів — 20. Вони здебільшого росіяни, білоруси, українці. Але ми маємо досить багато священнослужителів інших національностей.

Є серби. В Обера служить отець Варфоломій Ов'єдо, він аргентинець. Є також колумбієць, чилієць, бразильці. І зараз у нас є кілька місцевих жителів, які хотіли б прийняти священний сан.

— Яку діяльність, крім богослужбової, здійснює єпархія?

— Тут є багато російських клубів, асоціації співвітчизників. Насамперед я познайомився з їхніми активістами, ми поговорили. Після цього вони почали запрошувати мене, за цей рік я побував майже у всіх російських організаціях, що тут діють. Ми беремо участь у заходах усередині клубів чи асоціацій співвітчизників, реалізуємо спільні ініціативи.

Розроблено план цього року щодо проведення культурних заходів. Він включає бесіди про російську духовну культуру, тобто про монастирі, храми, але не з релігійної точки зору, а з культурологічної. Я також виступатиму на семінарах про основи православної віри.

До нас сюди в липні приїжджає чудовий фахівець із іконографії, старший науковий співробітникДержавної Третьяковської галереї Любов Яківна Ушакова. Вона проведе тут кілька зустрічей, а потім вирушить до Бразилії та Чилі.

Ми плануємо навести й інших фахівців із духовної культури. Плануємо оформити пересувні фотовиставки монастирів, ікон росіян із відповідними гідами. Збираємось запросити церковний хор і провезти його Південною Америкою. Загалом планів багато. Громадя, як кажуть...

Валерія Михайлова

Черговий за Аргентиною: служіння митрополита Ігнатія

Будь-який священик – це стовп, на якому висить покажчик: Бог там

У 2015 році митрополит Ігнатій (Пологрудов)почав вивчати іспанську мову – для себе. А 2016-го – несподівано, після 18 років служіння на Далекому Сході, був призначений до Аргентини. Чому звернення на «ти» не образливе в Аргентині, чому Достоєвський популярний у Південній Америці, яке сповідувати іспанською мовою – митрополит Ігнатій розповів в інтерв'ю «Правмиру».

Молитва про двієчники іспанською

– Як ви сприйняли звістку про переведення на нову кафедру, до іншої країни, на інший континент. Це було неочікувано?

Так, зненацька. Усі вісімнадцять років свого архієрейського служіння я провів у Росії, на землі нашої Батьківщини. Спочатку на першій кафедрі – Камчатській, потім на другій – Хабаровській; обидві – далекосхідні, місіонерсько-просвітницькі.

Таким місіонерсько-просвітницьким єпископом мене сформували люди, обставини, умови життя та завдання, які ставили переді мною Церква та Святіший Патріарх.

Тож перекладу не чекав. Хоча тепер, після півроку служіння у Південній Америці, починаю бачити певну закономірність: усі мої кафедри – дуже екстремальні.

Митрополит Ігнатій на Північному полюсі

- У якому сенсі екстремальні?

– Камчатка – територія найсхідніша. Там починається день; там постійні землетруси та магнітні бурі, шквальні вітри та снігу до вікон других поверхів. Там у перебудовні роки людям доводилося не так жити, як виживати. Ну і ми, священики, несли своє служіння в цих умовах.

Хабаровськ - третій за величиною край Росії. Колосальні простори, селища розкидані по всій території – спробуй охопити! Охоплювали. Під час мого перебування там керівництво країни стало приділяти Далекосхідному округу велику увагу. Це і зрозуміло: геополітика ХХI століття зміщується в азіатсько-тихоокеанський регіон, тому наш Далекий Схід необхідно розвивати. А звідси – особливі вимоги до Церкви, її священнослужителів та ієрархів.

Тож доводилося служити, трудитися багато, за всіх відомих та непередбачуваних обставин: і на підводних човнах, і на кораблях. Під час надзвичайної повені на Амурі усі священики вийшли на роботи з порятунку Хабаровська.

Тут, в Аргентині, також екстремальна кафедра – «Далекий Захід».

- Чи було страшно їхати? Все-таки після стільки років Далекому Сході – зовсім інше середовище, незнайомий мову…

- Ні, страху не було. Була абсолютна довіра до нашого Патріарха. Зрозуміло, я не знав, що на мене чекає на новому місці, про саме місце знав тільки з курсу шкільної географії.

Але нітрохи не сумнівався в одному: Його Святості мої здібності і можливості відомі краще, ніж мені. Що зможу, а що ні, з чим впораюся, а що не подужаю, він бачив, а тому знав, що робив, спрямовуючи мене на це служіння. Попередня підготовка, можливо, також мала якесь значення.

І потім є тут певний Промисл Божий. За рік до того, як я отримав таке призначення, я почав вивчати іспанську мову.

- З якою метою?

– Тоді для душі. Вивчення мови дуже добре допомагає постійно поводитися «у формі». Інтелектуальний.

– А чому саме іспанська?

– Приблизно за 3 роки до того я вперше побував за кордоном. Бував і раніше, у паломництвах – на Афоні та в Єрусалимі. А тут один мій добрий знайомий, благодійник, запропонував: «З'їздіть, владико, мандруйте хоч раз. Оплачу вам двотижневу подорож до будь-якої країни». Я замислився: куди? А потім майже навмання вирішив: з'їжджу до Іспанії.

З'їздив. І ця країна мені дуже сподобалася. Якоюсь особливою гармонією середньовіччя та сучасності. А ще сподобалися самі іспанці: відкриті, сердечні, багаті на якесь внутрішні благородство, без тіні хизування. До росіян добре ставляться, до мене, зокрема. Здалося навіть, що вони – це ті самі ми, які тільки не пережили страшних потрясінь революції, радянського ладу, Другої світової війни та перебудови.

Ну і сама мова гарна: виразна, дружня. Як кажуть іспанці: "amable" - ось такий і є. З'явилося бажання розпочати вивчати його потроху.

Зараз вивчаю його ще й за потребою, і набагато інтенсивніше – щодня намагаюся займатись по кілька годин. Є певні успіхи, які вже можу виступати на зборах, зустрічах, спілкуватися на повсякденному рівні. Отримав запрошення читати лекції про Російську Православну Церкву іспанською. Готуюсь.

– Літургія служить російською чи частково іспанською?

– Служимо так, щоб парафіяни могли зрозуміти, що відбувається під час Літургії. І не лише зрозуміти, а й брати участь. А вони у нас особливі: частина говорить тільки іспанською, частина – тільки російською, а частина і на тому, і на іншому.

Тому і піснеспіви, і апостол з Євангелієм, і «Вірую» з «Отче наш» звучать і церковнослов'янською, і castellano. До цього ми дійшли не відразу – потрібен час, обговорення всіх обставин з нашими батюшками. Комісію з перекладу богослужбових текстів на іспанську та португальську створили.

Що може згуртувати співвітчизників таких різних, як наші – сім хвиль імміграції все-таки. Лише спільна молитва, літургія – богослужіння, яке збирає, консолідує. Так ось, збираємо, консолідуємо.

– Хтось із ваших духовних чад поїхав за вами з Хабаровська?

- Дві людини. Охочих було більше, але взяти всіх я не міг: вони мали залишитися на своїх послухах і допомагати владиці Володимиру (Самохіну) (нинішній митрополит Хабаровський та Приамурський. – Ред.).

Зі мною поїхав ієромонах Антоній (Жуков). Весь його чернечий шлях з перших днів слухняності відбувався під моїм керівництвом, він звик до мого стилю і може найбільш плідно працювати саме під моїм початком. «Послужний список» отця Антонія не малий – Камчатка, Хабаровськ, організація двох монастирів з більшим числомпаломників, місіонерська та просвітницька діяльність.

Південна Америкатеж потребує добре організованого православного парафіяльного життя. Та й у монастирях. Погодився на його прохання.

Ще до Аргентини поїхала керівник відділу культури Тамара Іванівна Яроцька. Вона свого часу пішла за мною в Хабаровськ із Камчатки. А тепер ось Буенос-Айрес… Ми з нею працюємо разом уже років 15, розуміємо одне одного з півслова, має досвід реалізації різноманітних та найцікавіших культурних проектів. Щоправда, поки що в Росії. Але й Південна Америка також може стати благодатним підґрунтям для цього.

– Я читала у вашому блозі, що в Буенос-Айресі у храмі чергує дівчина на ім'я Катя, яка теж приїхала з Росії…

– Так, це духовна дочка, але вже отця Антонія. Завдяки її допомозі, зокрема, організували щоденне чергування у православному соборі Буенос-Айреса. До цього тримати його постійно відкритим не могли – не було кого туди призначити. А зараз його відкрито з 8 ранку до 9 вечора. Щодня. Ще вона пече просфори, веде заняття з іконопису. Крім того, готується стати черницею.

– Храм відкрито. А результати? Люди заходять, цікавляться, запитують?

– Так! І заходять, і цікавляться, і ставлять запитання. Насамперед, аргентинці. Хтось із непідробною цікавістю: стільки років, мовляв, живемо в цьому районі, на сусідніх вулицях, стільки років ходимо повз, – і все закрито, а тут… відкрито постійно. Що сталося? Хтось із інтересом: «Так ви росіяни, православні! Аааааа! Не зрозуміло. Ми ось – католики, різниця в чому?»

Але більшість приходить помолитися, прикластися до православним святиням, просто пережити кілька хвилин безмовності. Для таких ми переклали іспанською і надрукували безліч молитвослів'я: простих, дохідливих, сердечних і найрізноманітніших. З приводу дощу та бездощів, негараздів у сім'ї та на роботі, про звільнення від хвороб, ворожих наклепів (ох, як це тут актуально). Про неуспішних у навчанні дітей та підлітків. Якийсь посібник з практики православної молитви.

– Тобто молитва за двієчники?!

– І про двієчники теж. Молитва завжди важлива з будь-якого приводу, на будь-якому місці панування… Забувають люди часто про це, а наш святий обов'язок – нагадати.

Так ось, нагадуємо, коли розмовляємо з тими, хто приходить, молимося разом, а потім даруємо тексти цих молитов. Таких повсякденних зустрічей дуже багато.

Я чергую у храмі у понеділок.

- Як так? Митрополит сидить за столиком у храмі та відповідає на запитання людей?

– Не за столиком, і не сиджу: підходжу до тих, хто прийшов, пояснюю, відповідаю. Загалом намагаюся якось допомогти. Чимось.

Цілий день у храмі – це духовне зміцнення, це рівновага та якась прозорість думки на весь тиждень. А коли доводиться багато днів здійснювати пастирські поїздки, та ще й по всьому континенту, такі понеділки просто необхідні. Потім спілкування. Зустрічі з людьми, які тут відбуваються, дуже цікаві, викликають добрі почуття. Отримую від них велике задоволення.

Уявіть. Заходять дві милі, приємні жінки: мама та донька. Увійшли, привіталися. Я, не нав'язуючись, запропонував їм допомогу. Відповіли: «Дякую, не треба». Потім – були схожі, і відчуваю, хочуть про щось запитати, але соромляться. Підійшов до них сам. Розговорилися. Розповів про наш список Почаївської ікони Божої Матері, про частинку Хреста Господнього – головну святиню нашого храму. Помолились разом. Хвилин 15-20 розмовляли, а потім вони захотіли побути наодинці, поставити свічки.

Через деякий час попрямували до виходу, і раптом донька, дівчина зовсім молода, років 16, така витончена, вродлива, підійшла до мене, обняла міцно і двічі поцілувала. А потім – мама підійшла. Ось так – щиро, від душі подякували, обійняли, поцілували і пішли! Які думки з цього приводу? Та ніяких. Просто радісно, ​​приємно, що люди так відкрито, з такою вдячністю та щирістю тебе приймають.

Ну і мовна практика ... дуже хороша можливість удосконалювати свою практичну іспанську.

Так що щоп'ятниці я приймаю людей як керуючий єпархією – так було і в Хабаровську, і на Камчатці. А понеділок – день мого чергування саме у храмі.

«Я не боюся здатися дурним»

- Ви якось говорили в інтерв'ю, що в першому зустріненому вами владиці (це був архієпископ Хризостом (Мартишкін). – Ред.) – у 1988 чи 1989 році – вас вразило те, що його не бентежило жодне питання. А вас сьогодні може якесь питання людини, яка приходить, збентежити?

– Ні. Мене не бентежать жодні питання. Напевно тому, що не боюся здатися дурним. Якщо мене запитали, а я відповіді не знаю, то й скажу: «Вибачте, зараз відповісти не можу. Але якщо хочете, підготуюся, а наступного разу зустрінемось і відповім вам; ось моя електронна пошта, адреса мого блогу, нашого сайту».

- Я читала у вашому блозі, що ви намагаєтеся занурюватися в середу, що іспаноговорить - самостійно ходити в магазини, заходити в кафе. Які у вас були цікаві, несподівані зустрічі, розмови поза храмом?

– Несподіваних, особливих, екстремальних зустрічей поки що не було. Здебільшого зустрічаються люди доброзичливі. У магазині, перукарні, аптеці, кафе вони завжди привітні, готові підтримати розмову, завжди щось ненав'язливо розкажуть, покажуть. З наркоманами та бандитами поки що зустрічей не мав, хоча багато хто розповідав мені про такі, попереджав про небезпеку.

- Вам довелося якось міняти себе, коли ви опинилися в Південній Америці - пристосовуватися до їхніх звичаїв, відмовлятися від якихось штампів, стереотипів?

– Себе – ні. А ось манеру спілкування подекуди довелося. Латиноамериканці, як і всі іспаноамериканці, наприклад, не відрізняються пунктуальністю. Якщо зустріч призначено, будь впевнений, що вчасно не прийде. Прийти точно до призначеного моменту майже непристойно. Це потрібно мати на увазі і заздалегідь вирішити, що і як робитимеш.

Вони швидко переходять на відносини близьких знайомих. Вперше зустрілися, і одразу ж на «ти». І учні з учителями на «ти», і студенти – з професорами. Причому все відбувається дуже природно, без тіні вульгарності, нав'язливості чи панібратства. У нас таке розцінили б як нетактовність чи хамство. А тут…

Якщо чоловік сказав жінці вдалий комплімент, вона обов'язково його розцілує і відразу від усього щедрого американського серця «тикне». Твій вік-суспільний стан-сан великого значенняне мають.

Ось, наприклад, випадок. Аеропорт. Реєстрація ще не розпочалася, але дівчина вже за стійкою. Підходжу.

– Здрастуйте, сеньйоре…

Здивований погляд. Набираю в груди повітря, а в серці рішучості: таки жодного разу за останні п'ятдесят років не спілкувався так із дівчатами:

– Привіт, ти чому така гарна?

Широка посмішка та світло в очах:

– Правда? А ти також нічого! Куди летиш?

– До Боготи.

- Ааа, ну здорово, де сидіти волієш, біля вікна чи проходу?

- Біля проходу, іноді встаю пройтися, трохи розім'ятися. Вік таки…

- Та гаразд скромничати! Ось квиток, тут час вильоту, а тут номер виходу. Щасливого польоту тобі!

Вже маючи досвід спілкування informal, підходжу до фейсконтролю. По той бік – теж дівчина.

- Привіт ти як?

- Добре а ти?

- Нормально, в Африці був?

Гарячково починаю думати, до чого тут Африка і яке відношення вона має до мене і фейсконтролю. А! Ну звичайно! Нині для Європи Африка – джерело екзотичних хвороб: різних грипів, лихоманок. Для Південної Америки, мабуть, також.

- Ні-ні, ніколи, жодного разу!

– Правда?

- Абсолютна!

- Ну, проходь.

Людині, яка збирається жити в іншій країні, в іншій цивілізації доводиться в чомусь змінюватися, але в основному вона має залишитися самою собою.

Місіонеру в Латинська Америкатакож: деякі звички, уподобання, відносини, навіть погляди засвоїти, зробити своїми, від деяких своїх відмовитися.

Але здебільшого залишитися християнином. Православним.

– Якщо південноамериканець приходить до вас на сповідь, там теж спілкування на «ти» чи інше?

– У мене здебільшого російськомовні сповідаються. Був лише один випадок – сповідував православного аргентинця. Але якщо, сповідаючись, на «ти» звертатися, анітрохи не вагаючись, вислухаю і дозволю «владі мені даною»: я для них, а не вони для мене.

– Хтось приходив із бажанням прийняти православ'я, прийняти хрещення?

– Хреститись, вінчатися. Приходили та приходять. Я завжди намагаюся оцінити серйозність намірів: «Чому саме православ'я? Як поставляться до такого вибору рідні?

Нещодавно одружили молоду пару: вона – російська дівчина, він італієць із традиційної католицької сім'ї. З'ясував, що мама дає своє благословення, він основи нашої віри вивчає. Овінчали. Тепер вони обидва – наші приблизні парафіяни.

Або ще випадок. Під час мого перебування в Хабаровську там з'явився католицький священик, отець Іоанн Флорес. З Аргентини. Він очолював католицьку парафію, ми з ним познайомилися. Він читав святих східних отців-аскетів і настільки перейнявся, що без них уже не бачив свого подальшого життя. Приїхав до Москви, вступив до Свято-Данілів монастир на послух, подав прохання про перехід у православ'я. Відділ зовнішніх церковних зв'язків звернувся до папської курії з цього питання і, здається, отримав «добро».

Зараз отець Іоанн готується стати православним священиком. Ось, будь ласка, приклад серйозного відношення. Ніхто нікого не агітував, не тягнув, ніхто йому не доводив, що католики погані і не врятуються, а православні врятуються, бо добрі та правильні. Сам прийшов, у цьому побачив своє покликання!

Достоєвський популярний навіть серед молоді!

– Американський континент – католицький. Там віра – жива чи все-таки більшість формальна: я російський – значить православний, я аргентинець – означає католик?

– Однозначно відповісти на це питання важко. Поки важко: всього півроку служу там. Але, на перший погляд, віра, церква займають у їхньому повсякденному житті дуже багато місця. Щонеділі в храмах багато моляться, дітей, і причащаються дуже багато; храмові свята збирають багатотисячні процесії. Бачив на вулицях, дорогах та сімейні ходи, так, саме такі. Уявіть, збирається сім'я, бере свою святиню (хрест, скульптуру Божої Матері, Спасителя…) і благоговійно робить такий своєрідний «сімейний» хресний хід». До Церкви тут ставлення благоговійне; ніде – ні в пресі, ні в інтернеті – не зустрічав критики на її адресу. Принаймні такою образливою, яку часом можна зустріти у нас. Ставлення до Папи Римського ще шанобливіше.

Однак років 10-15 тому південноамериканці зазнали своєрідної перевірки своєї, католицької віри. З Північної Америкиу Південну ринув потік сектантства – добре підготовлених американських неопротестантів. Вони безцеремонні, нав'язливі. Заповзятливі: йдуть у фавели – райони, де живе біднота, де благодатний ґрунт для злочинів, наркоманії. Там влаштовують молебні кімнати, проповідують і дуже швидко набувають популярності. Їхнє віровчення примітивне, плюс невисокі вимоги до своїх адептів, нескладні ритуали, плюс психотехніки, що широко застосовуються.

Бразильські фавели

Результати такої обробки населення насторожують: у деяких державах неопротестанти вже пробилися у високі владні структури. Наприклад, у Ріо-де-Жанейро – а це друге за величиною місто Бразилії – мером став адепт такої ось секти. Думаю, на цьому вони не зупиняться, бо не спасіння душ їх цікавить, а влада та гроші.

Тому, з одного боку, католицькі позиції у Південній Америці традиційно сильні, з іншого боку, за досить короткий період виникла дуже серйозна небезпека неопротестантизації континенту.

– Я читала, що в Аргентині 4% православних...

– Мабуть, ця цифра має відношення до наших співвітчизників, православних етнічно, та й потенційно, звісно. У цілому ж православ'я для американських поки мало відомо, але, повторю, до Росії вони ставляться з великою повагою.

По-перше, американські держави свого часу співпрацювали з Радянським Союзом, отримували гуманітарну допомогу, навчали своїх фахівців. По-друге, багато хто цікавиться нашою культурою, особливо Достоєвським. Причому дуже спонтанно. Без участі росіян у деяких столицях та містах організуються клуби з вивчення Достоєвського, перекладу його текстів іспанською мовою. Дивна річ: Федір Михайлович – у них дуже популярний письменник! Навіть молодь його читає.

Багато організацій, де вивчається російську мову, підтримується інтерес до російської культури. Наприклад, Інститут Льва Толстого у Боготі (Колумбія), або кафедра російської літератури в університеті Сан-Паулу (Бразилія).

Крім того, Росію поважають як країну, що веде незалежну політикущодо США. А Південна Америка відчуває тиск із боку «північного сусіда». Тому середній шар тяжіє переважно до нас, правляча еліта – до Сполучених Штатів.

– Ви писали, що там католики ставляться до православних як братів…

– Так. І без жодного бажання отримати при цьому якусь вигоду. Владика Олександр (Мілеант), владики Платон, Лазар, Марк, потім владика Леонід – починали та діяли тут у дуже непростих умовах. І католики могли б чинити їм перешкоди або залишитись байдужими. Але сталося протилежне: вони давали нам можливість молитися у їхніх храмах, об'єднувати свою паству, надавали свої приміщення для зустрічей, запрошували нас на свої зустрічі, цікавилися нашою аскетикою, іконографією, церковним співом. І зараз усе це роблять.

– Але у православних до католиків – набагато обережніше ставлення…

– У багатьох православних у Росії – так. І навіть неприязне. Тисячоліття протистояння дається взнаки. Крім того, з перших тижнів перебудови в Росії католицькі священики та єпископи почали займатися відвертим прозелітизмом. Ця довіра не додала. Зараз інші умови, і можливості краще зрозуміти один одного, працювати разом значно зміцнилися. Особливо у Південній Америці. Особливо після візиту Святішого Патріарха.

– Але, на мою думку, цим усі користувалися, не лише католики.

– Так. Неопротестанти намагалися на порядок старанніше: будували величезні Зали Царства, орендували стадіони, друкували багатомільйонні тиражі своїх журналів. Ціла армія агітаторів-пропагандистів вловлювала у свої тоталітарно-деструктивні мережі довірливих росіян. І, звичайно, прагнула до всіх рівнів влади. Словом, той самий сценарій, що й нині у Південній Америці.

- Я думала, справа в тому, що деякі канони забороняють спільну молитву з інославними, або в тому, що деякі святі отці, наприклад, ваш небесний покровитель святитель Ігнатій Брянчанінов, у своїх працях досить різко висловлювалися про інославних - говорили, що вони не врятуються .

– Він справді так писав. Однак із католиками спілкувався. Наприклад, запросив французького посла до монастиря в Оранієнбаумі, який очолював 25 років. Супроводив у храм, на богослужіння, разом з ним там знаходився, можливо, молився тоді ж, потім запросив його до трапезної, довго з ним розмовляв. За що й поплатився. Коли государеві доповіли, що святитель Ігнатій у государів монастир запросив французького посла, були якісь змови.

Так що він мав думку про те, що католики не врятуються. Однак це не заважало йому підтримувати з ними нормальні стосунки.

– Ви, здається, були на фестивалі конфесій в Аргентині? А що це таке?

– Це не був фестиваль конфесій. Був чудовий вечір, чудове дійство. У чому воно полягало? У місті Сан-Ніколас, неподалік Буенос-Айреса, католицький священнослужитель закінчував ремонт свого храму – великого, чудового. І вирішив із цього приводу організувати концерт. Запросив усіх знаменитих естрадних артистів Аргентини і вони зібралися. Співали про віру, Бога, Його любов і Церкву. Про святих. Серед артистів був один юнак, сліпий від народження… І руки у нього погано діяли – гітару тримати не міг. Отож йому допомогли вийти на сцену, посадили на стілець, поклали гітару на коліна, як гуслі, і він грав і співав. Чудово, чудово! Таким чистим, світлим, сильним голосом! Приголомшливо заспівав.

А щодо конфесійності… я отримав запрошення разом із деякими іншими керівниками традиційних Церков і прийняв його. Перед концертом виступив, привітав місцевого владику та його пастирів, подарував гарне видання нашому православної Біблії. Нехай читають.

- Цікаво, у нас це було б можливо, на вашу думку?

- Думаю так. І треба було б. І не лише для слухачів, а й для самих артистів також. З естрадних співаків, думаю, багато хто погодився б. Інша річ, що деякі виконавці – скандально відомі...

Отець Андрій Кураєв свого часу організовував фестиваль «Рок до неба».

Батьківщина як велика родина

- У вас з'явилася можливість подивитися на свою Батьківщину, на росіян як би збоку. Ваше ставлення до Росії змінилося, коли ви опинилися поза її межами?

– Так. Велике бачиться з відривом. Але більше, що бачив у Росії, живучи в Росії, побачити ще не встиг. Все-таки тут лише 6 місяців. Крім того, дуже напружений графік: весь час у поїздках. На американському континенті 26 православних парафій, працюють 19 священиків. Наші общини розподілені по всій Південній Америці. За цей час довелося відвідати Чилі, Еквадор, Колумбію, 3 рази відвідати Бразилію, Аргентину, природно. Залишилося здійснити пастирський візит до Перу та Панами (а там – чергове коло). І скрізь – напружена програма: зустрічі з керівництвом країн та міст, представниками посольств, парафіянами, місцевою інтелігенцією. Богослужіння, душпастирські бесіди.

Крім того, хочеться познайомитися з тими співвітчизниками, які є спадкоємцями та зберігачами нашої історії – наприклад, із нащадками Буніна, Лермонтова, декабриста Луніна, генерала Краснова.

– Вам удалося вже зустрітися з кимось із них?

– Так. Бачив і слухав їх із задоволенням… Це російське дворянство у сенсі слова. Спілкуючись із ними, відчував дух якогось скромного шляхетства. Це проявляється у манері говорити, слухати, розповідати, у манері дискутувати. Вони мають правильну російську мову, зв'язна, дуже вишукана мова.

Крім того, вони багато пам'ятають. Благословив кількох батюшок записати їхні спогади.

– Сумуєте Росією, Далеким Сходом?

- Не встигаю. Та й у Росії буваю досить часто – на ювілей Святійшого Патріарха приїжджав, у Різдвяних читаннях ось брав участь.

– Деякі люди вважають, що у ченця не може бути Батьківщини…

– Не можу назвати себе ченцем. Монах повинен жити у монастирі, а я весь час у світі живу. І врятуватися сподіваюся не чернечими подвигами, а за архієрейську працю. Зверніть увагу, святих архієреїв прославляють не як преподобних, а як святителів.

Особиста думка: ким би ти не був, Батьківщину треба сприймати як сім'ю. Адже це дійсно сім'я, тільки велика.

– Але ж і людство – велика родина!

- Це так. Але полюбити сім'ю-Батьківщину – легше, ніж полюбити все людство. Щоб полюбити людство, треба з ним якось доторкнутися, якось у нього придивитись, побачити, відчути. А як це зробити? Ось я стикнувся з південноамериканцями, побачив їх якось, відчув. Можливо, незабаром Південна Америка теж увійде до моєї душевної родини. Кохання – річ конкретна, а спроби уявляти її – вірний шлях у красу…

Навіщо християнинові психологія?

– Вже 8 років ви ведете в інтернеті блог «Архієрей» – дехто каже, що це був перший у Рунеті блог архіпастиря. А перед від'їздом до Аргентини хотіли його закрити. Чому?

- Ну, по-перше, не міг так часто писати до нього, як хотілося б. Взагалі, за ідеєю: настав вечір, ти сів на півгодини за комп'ютер, якийсь цікавий епізод дня згадав – написав про нього. Відповів на запитання, поділився своїми міркуваннями. Ось це блог. А я зараз уже так робити не можу: і іспанську вивчати треба, і багато їздити. Іноді якась новина може висіти в мене тиждень-півтора.

Тож подумував про те, щоб закривати блог. А потім глянув на лічильник – 50-60 осіб щодня заходять обов'язково. Просять продовжувати публікації.

Щоб себе якось підстебнути, зробив блог тримовним – португальською, іспанською та російською. Тепер уже точно не кину!

- Вам вдалося освоїти інтернет-мову?

– Ні, не освоїв, хоч він мені подобається. Мова ємна, емоційна і дуже компактна. Два-три слова - і стільки можна висловити, навіть емоції! І висловлюють. Цікаво спостерігати, як спілкуються ті, хто цією мовою володіє, якщо, звичайно, вони не опускаються до лихослів'я.

Пам'ятаю дискусію двох молодих людей у ​​моєму блозі: пікірувалися точно, переконливо, яскраво.

Довгий часжоден було переконати іншого у своїй правоті. І раптом – знайшовся аргумент. Незаперечний. А співрозмовник у відповідь: «Єєєєехххххх!!!» – і весь настрій у цьому вигуку – визнання поразки, досада на себе, десь і зарок бути розумнішим надалі…

Яскрава мова, повторю, змістовна. І головне, дуже короткий.

– Владико, вам 60 років – у цьому віці багато наших співвітчизників скорочують активну діяльність, грубо кажучи, вже воліють проводити вечори перед телевізором. Вам нещодавно вдалося отримати третє вища освітапсихологічне, захистили дисертацію, вчіть нова моваведіть свій сайт. Звідки сили?

– І я б, мабуть, теж читав газету, і телевізор дивився б вечорами. Якби у Церкві не був. Сюди мене привів Господь, а Церква вимагає від архієрея дуже багато. Насамперед, активності.

Що таке архієрейство? Це насамперед розвиток своєї єпархії, парафіяльного життя, взаємодія зі світськими установами, владою. Розширення місії, соціального служіння, роботи з молоддю у всіх формах та напрямках. А ще – простір ЗМІ та інтернету, тюремне служіння, армія, світська та церковна освіта – все потребує присутності пастиря. І архіпастиря. Ну, спробуй, посидь тут біля телевізора!

А всім нам приклад – Святіший Патріарх. Він сам працює невпинно, жертовно і нас до того спонукає. І контролює. Правильно контролює, по-батьківському, пастирськи, але суворо: пам'ятайте, мовляв, не чиніть діло Боже з недбалістю…

Так що посидів би біля телевізора, з великим задоволенням, але просто немає часу. А сил та енергії як вистачає? Не знаю. Я працюю на міру того, що мені дає Господь.

Потім мені стало очевидно, що основ психології треба вчити і священиків. Я та Наталія Станіславівна Скуратовська (психолог, психотерапевт, викладач курсу «Практична пастирська психологія» Хабаровської духовної семінарії. – Ред.)навчали цього студентів Хабаровської семінарії. І вчили, і допомагали: дехто, на жаль, приходив до семінарії з невротичними відхиленнями.

Деякі хлопці – з неповних сімей, деякі випробували глибокі стреси в дитинстві чи юності, деякі ніколи не відчували любові… А як вони можуть нести любов, вчити любові, якщо не відчували її самі, не знають, що це таке? Як вони можуть зрозуміти, що Бог справді є Любов, люблячий Батькоякщо їх самих ніколи ніхто не любив?

– Тобто людина, яка має психологічні проблеми, може і Бога сприймати спотворено? І вірити перекручено?

– Так. І Бога, і пастиря свого. І все церковне життя. Скільки у нас таких проблем на парафіях: пастир-паства, мирянин-мирянин, людина-парафія! Чимало.

Майбутні пастирі повинні позбавлятися своїх психологічних проблемще на стадії навчання. Інакше скільки травм, болі можуть принести і собі і людям! Скільки відвернути від Церкви!

Ось тому ми працювали з семінаристами та як психологи: організовували тренінги, консультації. І з'ясувалося, що в деяких є потреба в психологічної допомоги, а іноді навіть у допомозі невропатолога. Хлопці приходять зі світу, і виховуються не завжди у благополучних православних сім'ях.

– Чому, на вашу думку, у багатьох віруючих – негативне ставлення до психології?

– По-перше, вони мають про неї хибне уявлення. По-друге, не знають, як багато людей у ​​Церкві потребують психологічної допомоги. По-третє, не знають чим психологія може їм допомогти. На Різдвяних читаннях була секція, присвячена психології у житті православної людини, і там, зокрема, йшлося про церковні проблеми суто психологічної властивості – залежність від духовника, маніпуляції різних видів, «Вигорання» священиків. Народу було – повна зала.

– Чому «вигоряє» священик? Здавалося б, він стикається з благодаттю Божою, яка невичерпна.

– Благодать справді невичерпна. Вона справді всесильна. За однієї умови: якщо людина може і готова її прийняти. І прагне цього.

Ви читали книгу «Архієрей»? Там добре описано, як священик «вигоряє». Ось він приїхав на прихід з палаючими очима, сповнений ентузіазму: «Зараз усіх зверну, просвітлю, допоможу!» А зустрічається з реальними людьми, їх недоліками, вадами ... Пробує щось змінити, виправити; раз, два, три, десять – нічого не виходить, у нього опускаються руки... Пропадає бажання трудитися, пропадає бажання молитися, а немає молитви – немає благодаті Божої.

Поступово він починає ставитися прохолодно до Таїнств, звідси – зворотна реакція пастви, і це замкнене коло. Чим менше хочеш молитися та служити, тим менше допомогиБожої, чим менше Божої допомоги, тим менше хочеться працювати і служити.

Це якщо батюшка їде на парафію з бажанням, адже такого може й не бути. Тоді ситуація ще страшніша.

– Буває ж не тільки «вигоряння» священиків: практично будь-яка людина приходить до Церкви на підйомі, а через роки ентузіазм спадає, а священик може тільки сказати: «Ти молися»…
Припустимо, я хворію, приходжу до лікарні. Якщо цей лікар мені не допомагає – я йду до іншого. У медицині як такої не зневіряюся.

Ти прийшов до батюшки із проблемою. Він дає одну пораду – не допомагає, друга, третя – не допомагає. Тоді все ясно: «Вибачте, пане, шаную ваш сан, схиляюся перед благодаттю, яка у вас є, але я піду шукати іншого, який допоможе».

До цього – читати Євангеліє, у ньому відповіді на всі запитання, читати святих отців і користуватися тими порадами, які тобі допомагають. Скільки зараз передач по телебаченню, книг яка величезна кількість – слухай, читай, запитуй, шукай! Тільки початківцям не варто читати аскетів перших століть – не треба…

– Але ж вам, на той час новопризначеному, владика Хризостом одразу дав читати «Аскетичну проповідь» святителя Ігнатія Брянчанінова! Як так?

– Не ризикну давати конкретних порад. Коли запитують про молитву, зазвичай очікують, що ось владика зараз щось таке скаже, така порада дасть, що наша молитва одразу налагодиться, і все добре в житті складатиметься. Все для всіх по-різному, лише одне – працю, щоденну духовну працю. Як, втім, і у будь-якій справі.

І все ж таки про один епізод мого життя розповім. Незадовго до висвячення Господь мені своєрідний подарунок зробив. Якось вранці піднімаюся – тоді я жив у Москві, в Новоспаському монастирі, з благословення Святішого Патріарха Алексія готувався до хіротонії – почав ранкові молитви.... і раптом відчув, що Господь поряд. Ось так просто, поряд, і все. З того часу це відчуття мене не залишає. Іноді воно яскравіше, іноді – менше.

У гостях у програми “ Світлий вечір” був Митрополит Хабаровський та Приамурський Ігнатій.
Владика Ігнатій розповів про своє єпископське служіння на Камчатці, як брав участь у місячному переході на підводному човні, де здійснював вимоги і навіть служив Літургію. А також йшлося і про нинішнє місце служіння – Хабаровський край.

Ведучі: Олексій Пічугін та Алла Митрофанова

А. Пічугін

Добрий, світлий вечір, Любі друзі! Алла Митрофанова, мене звуть Олексій Пічугін.

А. Митрофанова

Добрий, світлий вечір!

А. Пічугін

Вітаємо Вас! І сьогодні ми маємо незвичайний гість, з дуже багатою біографією.

А. Митрофанова

Дуже багатою біографією!

А. Пічугін

У нашій студії ми вітаємо митрополита Хабаровського та Приамурського Ігнатія. Владико, привіт!

Митрополит Ігнатій

Здрастуйте, хлопці! Здрастуйте, дорогі радіослухачі!

А. Митрофанова

Добрий вечір!

Наше досьє

Митрополит Хабаровський та Приамурський Ігнатій (у світі – Сергій Геннадійович Пологрудов). Народився в Іркутську 1956 року, закінчив фізичний факультет Іркутського університету. Служив у званні офіцера у Прибалтійському військовому окрузі, а з 1983 року завідував лабораторією медичної кібернетики Всесоюзного наукового центру хірургії. В 1990 став насельником Свято-Духова монастиря у Вільнюсі, а через два роки був пострижений в чернецтво і потім висвячений у ієромонаха. Через шість років став єпископом Петропавловським та Камчатським. З 2011 року очолює Приамурську митрополію. Кандидат психологічних наук, дійсний член Російської академіїосвіти.

А. Пічугін

Я вже сказав, що біографія нашого сьогоднішнього гостя дуже незвичайна: від завідувача лабораторії медичної кібернетики у Всесоюзному науковому центрі хірургії до митрополита Хабаровського і Приамурського.

А. Митрофанова

Одного з найвіддаленіших регіонів нашої країни, прямо скажемо. Це при тому, що ви до цього служили у Вільнюсі, тобто фактично проїхали всю країну.

Митрополит Ігнатій

Так це так.

А. Митрофанова

Враховуючи, що ви плавали в Північному Льодовитому океані на підводному човні, ви ще…

Митрополит Ігнатій

Моряки зазвичай кажуть «ходив»!

А. Митрофанова

Ходили, так, так! Не лише вздовж, а й упоперек проїхали всю країну.

Митрополит Ігнатій

Так це так.

А. Митрофанова

Виходить так. Ось про це про все, якщо можна, дуже хотілося б сьогодні поговорити.

Митрополит Ігнатій

Я із задоволенням поговорю з вами, якщо це буде нашим радіослухачам цікаво – і з ними також. Ваше питання настільки спільне, що я не знаю з чого почати.

А. Митрофанова

А ви знаєте, давайте з підводного човна почнемо, якщо можна, на якому ви ходили, як я розумію, двічі. Так?

Митрополит Ігнатій

А. Митрофанова

Під льодами Північного Льодовитого океанутобто це, загалом, я не знаю, для мене, наприклад, це за межами моєї свідомості знаходиться.

Митрополит Ігнатій

Уявіть собі, для мене також!

А. Пічугін

Ви стали архієреєм на Камчатці і, як я розумію, цього ж року ви здійснили перший перехід?

Митрополит Ігнатій

Саме з цього й почалося.

А. Митрофанова

Навіщо вам це було потрібне?

Митрополит Ігнатій

Мені це не було потрібно, повірте!

А. Митрофанова

Цікаво!

Митрополит Ігнатій

Я й не планував ніколи таких експериментів проводити ні над собою, ні над тими людьми, з якими мені, зрештою, довелося перейти, зробити цей перехід. Однак, Господеві, мабуть, було так завгодно. Як я зараз розумію, саме так і було. Почалося все з того, що Святіший Патріарх Московський і всієї Русі з Вільнюса - це дуже маленький монастир, з невеликою кількістю братії - запросив мене до Москви і дав благословення на нову послух, тобто очолити Петропавлівську кафедру і Камчатську. Колишній архієрей – владика Нестор – був уже людиною дуже літньою. Погодні, кліматичні умовина Камчатці дуже складні - там магнітні бурі, там постійно змінюється тиск, там постійні, як камчатці кажуть «пурги», тобто погодні явища, що постійно повторюються, які у нас зазвичай називаються «пурга». І врешті-решт…

А. Митрофанова

А там «пурга»?

Митрополит Ігнатій

Там «пурги» - їх багато-багато-багато. Завалює снігом приміщення до другого-третього поверху. Двері, до речі сказати, там відчиняються завжди всередину, щоб відкопати можна було, якщо завалить. Однак, вибачте, відволікся.

А. Митрофанова

Саме дуже цікаво!

Митрополит Ігнатій

І володар, два роки там прослуживши, не зміг, здоров'я не витримало.

А. Пічугін

За станом здоров'я.

Митрополит Ігнатій

За станом здоров'я він змушений був подати на відпочинок. І ось тоді Святіший Патріарх звернувся до всіх своїх побратимів у Священному Синоді: «Брати, знайдіть нам молодого архієрея, який міг би там нести єпископське служіння». Ну, ось вибір упав на мене – Святіший Патріарх Олексій запросив мене туди. І незважаючи на те, що я йому намагався пояснити: «Ваша Святість, адже я, загалом, людина нещодавно в Церкві». Я прийшов до Церкви, коли мені було 32 роки.

А. Митрофанова

А у 33 ви хрестилися?

Митрополит Ігнатій

А о 33-й я хрестився.

А. Митрофанова

Дуже символічно! Ну, ми про це з вами трохи пізніше поговоримо, якщо дозволите.

Митрополит Ігнатій

Якщо ви дозволите. Так ось, анітрохи не вагаючись, він мене благословив на це послух, анітрохи вагався зовні, але з великим внутрішнім ваганням і сумнівом я цей послух прийняв, і ось - опинився на Камчатці. Потрібно сказати, що на Камчатці населення особливе. Це люди, які, якщо вже приймуть людину, приймають усім серцем і назавжди. Але для того, щоб це сталося, треба було попрацювати. Тому я, коли там опинився, я зустрів з боку людей насторожену увагу: «Ну, як ти себе проявиш? Як ти себе покажеш? Що ти з себе уявляєш? Камчатка найчастіше є якийсь щаблем для подальшого зростання - у військових, у чиновників, в інших наших соціальних верств, у партійних людей різних партій: послужив, побув на Камчатці, попрацював і потім у Москву, Санкт-Петербург і так далі. Ну, на мене також дивилися: «Ось він зараз рік-два попрацює, а потім його заберуть або сам подасть прохання на підвищення і так далі».

А. Пічугін

У результаті 11 років ви там провели?

Митрополит Ігнатій

13 років. І перший рік я служив там і був там, ну, не те, що в ізоляції, не те, що у вакуумі, а ось у цій атмосфері, як би сказати, такої настороженої, відстороненої уваги. І, хоч як це дивно, першими інтерес до мене виявили військові. Камчатка, треба сказати, це такий регіон – специфічний у багатьох відношеннях. Одна з його специфічних якостей полягає в тому, що там знаходиться друга, а зараз перша, за величиною та значимістю база атомних підводних човнів. Їх лише дві - одна на Північному флоті, ви знаєте, так?

А. Митрофановаі А. Пічугін

Митрополит Ігнатій

У районі Мурманська, Західна Особа - так називається це селище. І друге на Камчатці, селище називається Вілючинськ чи Рибачий. Ці військові, керівники цього селища, мали нещастя мене запросити.

А. Митрофанова

Чому нещастя?

Митрополит Ігнатій

А тому, що вони потім, на мою думку, довго каялися.

А. Пічугін

Що ж ви їм сказали?

Митрополит Ігнатій

Я поки що нічого не сказав, я просто погодився. Я взяв і погодився, бо ну треба було хоч до когось поїхати – ніхто не запрошує. Ну, я й поїхав. Звичайно, я приготувався, природно запам'ятав красиві патріотичні слова про обов'язок, про честь військовослужбовця, про те, що необхідно служити своїй Батьківщині і так далі. Я й поїхав. І коли мене запросили до зали в цій базі, зал був переповнений: були військові, були офіцери, командувач там знаходився, були мічмани та небагато цивільного населення. Тоді ще не було такої пошесті - служіння громадянських людей в армії. І жінок також не було тоді ще. Скільки це? Майже 18-20 років тому.

А. Пічугін

Це 97-98 рік.

Митрополит Ігнатій

А. Митрофанова

А повна зала народу – це всі прийшли на єпископа подивитися?

Митрополит Ігнатій

Думаю що так! Військові – вони військові, але мені здається, що їх на той момент не змушували.

А. Пічугін

Чи не змушували, тобто самі прийшли, їм було цікаво?

Митрополит Ігнатій

Мені здалося, що так. Судячи з тих питань, які мені ставили, так!

А. Митрофанова

А які запитання ставили?

Митрополит Ігнатій

Ось один із них. Коли я виступив, після мого виступу піднімається мічман, як зараз пам'ятаю, і каже: «Владико, ви всі правильні словакажіть, правильні слова кажіть! Борг – це добре, честь – це чудово, військовослужіння – це те, що дійсно необхідно чоловікові справжньому, як ви й казали. Скажіть, а ви самі служили чи ні?»

А. Митрофанова

Митрополит Ігнатій

Я подякував Богові, що мені після університету вдалося - дворічний, правда, - але все-таки офіцером послужити два роки.

А. Пічугін

Ви сказали, що ви старший лейтенант?

Митрополит Ігнатій

Так, я так і сказав: «Я – старший лейтенант! А тепер уже капітан. Мені там надали звання відповідне, у запасі коли я був. Так, служив! Далі було друге питання: «А ось скажіть, будь ласка, а ви б не погодилися здійснити підводний перехід?»

А. Митрофанова

Так раптово!

Митрополит Ігнатій

Це було провокаційне питання, бо ніхто й не очікував, що я відповім так. Я навіть сам на це не очікував. Ніхто не очікував, що навіть якщо я так відповім, він відбудеться.

А. Пічугін

А ви одразу погодилися? Прямо там, у залі?

Митрополит Ігнатій

Звичайно, ну, як я міг не погодитися? Ну як я міг не погодитися?

А. Митрофанова

Послатись на справи!

Митрополит Ігнатій

У той момент – так. Саме така ціль у мене була. На той момент була саме така мета. Але як я можу за всіх сказати: «Ні, я не піду!»?

А. Митрофанова

Справи! Ви єпископ, у вас графік служіння розписаний на рік уперед.

Митрополит Ігнатій

Можливо, мені слід було так відповісти. Але, мабуть, якісь інші почуття в той момент мною володіли, я сказав: «Так, я не відмовляюся, я з великим задоволенням!» І тоді встає командувач і каже: «А ви знаєте, Владико, – ось він дізнався, що до мене можна так звертатися, – ви знаєте, така можливість є! У нас зараз у Західній Особі…»

А. Пічугін

У Мурманську, під Мурманськом.

Митрополит Ігнатій

За Мурманськом, на самому кордоні, можна сказати, з Норвегією, ось «… проходять випробування, ходові випробування атомного підводного човна. Називається вона "Томськ". А це якраз у той момент був новий проект, проект типу «Курськ», який ось, ви знаєте, що з ним трапилося.

А. Митрофанова

Так Так Так. Трагічно затонула.

Митрополит Ігнатій

Трагічно загинули люди, і човен загинув також.

А. Митрофанова

Так. Царство Небесне!

Митрополит Ігнатій

– «І у вас є можливість довести нам, що ваші слова – це не прості обіцянки». Він інше слово вжив, міцніше, не зараз його повторюватиму. «Будь ласка, - каже, - будь ласка!»

А. Митрофанова

Діватися вже не було куди, відступати не було куди.

Митрополит Ігнатій

Я в той момент, навіть у той момент, я не припускав, що це відбудеться.

А. Пічугін

Але ви не думали, що: "А, поговорили, поговорили, забудеться і всі розійдуться у своїх справах"?

Митрополит Ігнатій

Так думав не тільки я, так думали вони теж. А потім почалися чудеса. Господь вибудовував подію за подією так, що це призвело до моєї участі у цьому переході – ну, перше диво.

А. Митрофанова

А скільки тривав цей перехід?

Митрополит Ігнатій

А. Митрофанова

Місяць? Під льодами?

Митрополит Ігнатій

А. Митрофанова

На підводному човні?

Митрополит Ігнатій

Так! Можна про чудеса?

А. Митрофанова

Митрополит Ігнатій

Так ось, перше диво. Буквально за два-три дні приходить зі штабу ВМФ телеграма, навіть не телеграма, а телефонограма про те, що мені дозволяється взяти участь у цьому переході. Потім заднім числом, коли почали шукати, хто її відправив, хто зателефонував – так і не знайшли! Хтось зателефонував і сказав, що мені дозволяється.

А. Пічугін

А десь уже знали, чи ви питали благословення?

Митрополит Ігнатій

Ніде! Я нікого не питав, я не знаю, хто зателефонував, звідки вони впізнали, але прийшла така телефонограма. Почалася моя підготовка. Що таке підготовка? Мені потрібно було протягом місяця щодня з Петропавловська їздити до цієї бази.

А. Пічугін

Митрополит Ігнатій

Дві години.

А. Митрофанова

А потім ще дві години тому?

Митрополит Ігнатій

Ну, звісно, ​​я там не залишався. Мені потрібно було вивчати теоретичну частину. Це означає: тактико-технічні характеристики, характеристики озброєнь, пристрій атомного підводного човна, ходові якості його, параметри та принцип дії атомного двигуна, та багато іншого. Мені допомогло добре скласти іспити - а вони, дійсно, були потім ...

А. Митрофанова

І ви їх добре здали? Щось я не маю сумніву навіть у цьому!

Митрополит Ігнатій

Так. Мені допомогло те, що закінчив фізичний факультет університету. Ну, тому що технар, і тому всі ці технічні речі мені було запам'ятати нескладно. А потім почалися фізичні випробування: легка водолазна підготовка.

А. Пічугін

Друзі, нагадаю, що в гостях у нас митрополит Хабаровський та Приамурський Ігнатій. І почали ми нашу бесіду, Владико, про те, як ви, будучи архієреєм на Камчатці, брали участь у переході на атомному підводному човні під льодами океану. Ви розповідали про те, як ви готувалися, як ви вивчали озброєння підводного човна.

А. Митрофанова

А можна буквально двома словами: що таке водолазна підготовка?

Митрополит Ігнатій

Легка водолазна підготовка – так вона називається. Для мене вона не була легкою. Бо хоч я й займався спортом, але це було до монастиря. Моєї фізичної підготовки було достатньо лише для того, щоб вистояти богослужіння.

А. Митрофанова

Митрополит Ігнатій

І тут. Мені довелося здати вісім завдань. Перше завдання: я мав надягти на себе скафандр, опуститися на дно великого басейну, походити по ньому, впасти кілька разів, піднятися кілька разів і потім вилізти.

А. Пічугін

Ви тоді не думали, що якщо не здасте нормативи, то так і забудуть, і не доведеться нікуди йти.

Митрополит Ігнатій

Вже немає.

А. Пічугін

Вже немає? Хотілося?

Митрополит Ігнатій

Тому що я знав, що надійшла телефонограма. Я знав, що начебто буде цей перехід, і всі про це знали. Більше того, легка водолазна підготовка відбувалася вже після теоретичної. А для мене і спеціальну програму склали. Для мене спеціально вирізнялися керівники курсів, які мене навчали. Я вже склав іспит теоретичний, мені поставили «відмінно» з теорії. Я вже був певен, що мені доведеться йти. Тож у мене вже думок не було жодних. І потім, я згадав десь фізично навіть рівні, десь на душевному рівні мої молоді спортивні роки, десь щось прокинулося, мені було навіть найцікавіше.

А. Митрофанова

А вам було комфортно там, на підводному човні? Це все-таки специфічне середовище і простір, який…

Митрополит Ігнатій

А якщо ми не забігатимемо, то я вам і про це теж скажу.

А. Митрофанова

Скажіть!

Митрополит Ігнатій

Так от, легка водолазна підготовка. Друга вправа: мені потрібно було увійти в басейн, висота якого 15 метрів, увійти в басейн через певний вхід і вільним спливанням спливти на поверхню. Зімітувати вихід із затонулого підводного човна. Наступне: мені потрібно було вийти із підводного човна через торпедний апарат. Що це таке? Торпедний апарат – це вузька труба завдовжки 8 метрів. І якщо підводний човентоне, і основний вихід якимось чином пошкоджено, виходять люди через торпедний апарат. Вони замість торпед поміщаються у цей торпедний апарат.

А. Пічугін

У відсіки.

Митрополит Ігнатій

У відсіки, так. І через нього виповзають…

А. Митрофанова

У скафандрі 8 метрів повзти трубою.

Митрополит Ігнатій

Звичайно! По вузькій трубі, яка дуже вузька і тісна, вони виповзають і потім спливають. Через сухий підводний апарат я вийшов вперше – це означає, що там води не було. Наступне завдання: через заповнений водою торпедний апарат випливання відбувалося. Ну ще кілька завдань було. Ось таким чином. І коли я пройшов і ці завдання, мені видали посвідчення, коли його розкрив, там були всі мої п'ятірки. І що мене особливо здивувало: у графі «військове звання»…

А. Пічугін

– «Старший лейтенант» стояло?

Митрополит Ігнатій

Ні! "Єпископ"!

А. Митрофанова

Як зворушливо!

Митрополит Ігнатій

Військове звання – «єпископ»! Так, було зворушливо. А потім, скажімо – це не дива, це ще підготовка до чудес. Потім я дзвоню до Святішого Патріарха Алексія: «Ваша Святість, ось така у мене обстановка, такі обставини: я домовився з керівництвом бази, щоб пройти від Західної Особи сюди». Він каже: «Добре! Я зустрічаюся буквально через кілька днів, у мене вже запланована зустріч із командувачем ВМФ, - адмірал Куроїдов був тоді, - я про це його спитаю». Через деякий час він дзвонить і каже: «Ви знаєте, Куроїдов сказав, що це неможливо – ваш єпископ плисти, йти не може! Тому що для того, щоб це все здійснити, необхідно пройти випробування, необхідно пройти курс навчання, який він пройти, природно, не зможе!»

А. Митрофанова

Він не знав, про що говорив.

Митрополит Ігнатій

Так, він не знав, про що говорив. І тоді я сказав: «Ваша Святість, я вже пройшов усі випробування і у мене на руках про це посвідчення». І тоді він каже: "Добре, я з ним зателефоную!" Він зателефонував йому. Командувач був… Як би вам сказати пом'якше? Він був неприємно здивований, що без його відома наказали цьому самому якомусь єпископу - він не міг навіть уявити, що це таке - пройти легко-водолазну і теоретичну підготовку, навіть оцінки поставили і все там інше. Шукали цю людину, яка дала цю телефонограму, на щастя, не знайшли. І, зрештою, я одержав дозвіл головкому на цей перехід.

А. Пічугін

Як священик на кораблі, так?

Митрополит Ігнатій

Ось мене запитали: Як кого ви підете?

А. Митрофанова

Як кого ви пішли в результаті?

А. Пічугін

А чи можна було вибрати?

Митрополит Ігнатій

Коли мене в екіпаж включали, вони не знали, керівництво екіпажу: як кого мене включати?

А. Митрофанова

Так, безпрецедентна така історія єпископ на кораблі. З підготовкою.

Митрополит Ігнатій

Я так і сказав: «Будь ласка, полковий священик, корабельний священик». Так вони мене й записали. Ну, далі розпочалася моя підготовка. Що таке цей перехід? - Ніхто його ніколи не робив; що там робити треба – теж невідомо. І тут знаходиться людина, глибоко віруюча людина – капітан другого рангу, який став потім – знову чергове диво – став настоятелем храму ось у цьому селищі Рибачем. Він і сам громаду організував, там і зводили вони, обладнали цей храм. Але тоді він був капітаном другого рангу. Він мені докладно… Ось разом із ним обговорювали: що можна робити мені під час цього місячного переходу з екіпажем, що можна, що не можна. І я взяв із собою хрестильний набір, я взяв із собою повністю євхаристичний набір, щоб Літургію здійснювати, я взяв із собою відео та аудіо касети, бо він мені розповів, що там є відеозв'язок, є радіозв'язок. Взяв із собою книги, взяв із собою різні сувеніри, все взяв.

А. Пічугін

Виходить, що ви перша людина в історії, перший священнослужитель християнський в історії, який відслужив Літургію під льодами на підводному човні.

Митрополит Ігнатій

І хрестили, і миропомазували, і сповідували, і служили Літургію. Наскільки мені відомо – так!

А. Митрофанова

Нічого собі!

Митрополит Ігнатій

Ну, а потім я зустрівся зі Святішим Патріархом Алексієм, і ми з ним розмовляли про те, як мені – одній людині – служити Божественну літургію. Як? - Співочих немає, паламарів немає, і подьяконов немає. На підводному човні не можна запалювати жодних джерел вогню - ні свічок, ні кадила, ні вугілля, нічого. Тому що це взагалі страшна річ, але це потім, коли ви запитаєте, що там на підводному човні було, які там заходи безпеки - ви дізнаєтеся чому там цього не можна робити в принципі. Як мені співати, як читати - ми про все, про все з ним домовилися. Ну, а потім третє диво почалося – це наше взаємини з екіпажем. Але це вже було тоді, коли я до Західної Особи прилетів.

А. Митрофанова

Так, а от щодо взаємовідносин з екіпажем, що там було специфічного? Це, мабуть, була команда, люди давно знали один одного. З'являється нова людина, абсолютно нестандартна для них, яка при цьому приходить ще й зі своєю валізкою. А в цій валізці речі, які вони, можливо, частина з них, бачать уперше в житті. Як це все співвідноситься з їхньою роботою та звичним життям?

Митрополит Ігнатій

Ніяк! Ніяк не співвідноситься. Але вони спочатку не розуміли: а навіщо, власне, ця людина до нас прийшла? Але ви пам'ятаєте, що таке 98-й рік? Серпень місяць?

А. Пічугін

Так, пам'ятаємо.

Митрополит Ігнатій

Ось, я не знаю, важко назвати це дивом, принаймні ці обставини дозволили мені якось одразу з цими хлопцями познайомитися. Дефолт. А ви знаєте, що всі дев'яності роки – це розвал країни, це розвал армії, це розвал економіки. Це моряки-підводники, які не одержують зарплату не те що місяцями, а півріччями. Їх забрали, їх відправили до Західної Особи освоювати корабель, щойно спущений на воду, ходові випробування здійснювати. Діти, дружини, матері, родичі залишаються на Камчатці та не отримують гроші.

А. Пічугін

І як жити – теж незрозуміло.

Митрополит Ігнатій

І взагалі незрозуміло! Матроси, скажімо, на кораблях ще харчувалися, бо їм виділяли. А те, що залишалося на кухні від цих, скажімо, матросів, забирали командири корабля додому і годували свої сім'ї. Дружини, матері, тещі пекли пиріжки, на ринку продавали...

А. Митрофанова

Залишки, як сказано в одному відомому фільмі.

Митрополит Ігнатій

Це було приниження, це жахливе приниження. Ну, ви уявити собі не можете: люди, які тримали нашу країну - ми тоді на ядерній зброї і трималися, це був єдиний стримуючий фактор, щоб країна не розвалилася, принаймні за зовнішнім причин. І ось вони у таких жахливих умовах приниження змушені були існувати. І існували, і несли свою слухняність, несли своє служіння. І, перш ніж я поїхав туди, я зустрівся з дружинами, з дітьми, поговорив із ними. Вони мені щось передали: хтось картини якісь передав, хтось коробки цукерок, хтось ще щось. Ось я із цим багажем приїхав туди. І коли мене знайомили з екіпажем, їх збудували на пірсі перед підводним човном, я встав перед ними, і командир мені сказав: «Ну, кажіть, що хочете, я не знаю, як вас уявити! Ви така людина, що я…»

А. Митрофанова

Так, справді!

Митрополит Ігнатій

І тоді я насамперед сказав: «Я привіз вам найдобріші слова, знаки уваги від ваших сімей». І ось з цього почалася наша розмова. Там був «ЗКВР» так званий – заступник командира з виховній роботі. Був він буддист, але ми з ним одразу порозумілися, одразу.

А. Митрофанова

Цікаво!

Митрополит Ігнатій

Мене поселили у каюті помічника капітана. Помічника… старшого переходу. У них там є «старпом», а є просто помічник. Окрема каюта, мені виділили її.

А. Митрофанова

Тобто келії фактично.

Митрополит Ігнатій

Так. Фактично була келія. Цей заступник із виховної роботи – Анатолій Борисович Тюрбеєв – добре його я пам'ятаю, добре досі, – провів мене по кораблю, все показав, розповів, пояснив. А наступного дня ми вийшли у відкрите море і під лід опустилися. Це було у Баренцевому морі. А у них там є така традиція: посвячувати у підводники. Опустилися на глибину 100 метрів за традицією. І тут оголошують, що єпископ Петропавлівський та Камчатський викликається на головний командний пункт.

А. Митрофанова

На урочисту церемонію посвяти у підводники?

Митрополит Ігнатій

А. Пічугін

Напевно, не повідомлялося – мало стати сюрпризом.

Митрополит Ігнатій

Так. Мені сказали, що присвячуватимуть, але як – ні.

А. Митрофанова

І як присвячували?

Митрополит Ігнатій

Присвячували таким чином…

А. Митрофанова

Мабуть, пити щось треба було?

А. Пічугін

Забортна вода.

Митрополит Ігнатій

Так! Потрібно було пити забортну воду. Повний плафон забортної води, холодної, щойно набраної - але це Баренцеве море. І потім розгойдувалася кувалда, підвішується, розгойдується кувалда. Вона змащується товстим шаром солідолу. І треба, коли вона в крайнє становище прийде, тоді примудритися, зловчитися та її поцілувати. Бо якщо поцілуєш пізніше - доведеться за нею бігти; якщо поцілуєш раніше - дасть по губах, добре до того ж. І ось на таку процедуру мене запросили.

А. Митрофанова

І ви ловили кувалду?

Митрополит Ігнатій

А… зараз розповім! І ось коли я підводжуся туди - ми вже познайомилися з хлопцями, я з усіма вже пройшов, познайомився, мене познайомив Тюрбеєв, усім подарунки роздав; на трапезу вони мене запрошували - до кают-компанії запросили - випив з ними по склянці вина, там це необхідно, щоб виводити радіацію, це обов'язково необхідно робити - по 50 грамів на добу вживати вина. Ми з ними випили вино, і потім мене через внутрішній зв'язок викликали на ДКП. Я приходжу туди і починається ця, так би мовити, процедура чи таїнство.

А. Пічугін

Отже, друзі, я нагадаю, що в гостях у програми «Світлий вечір» митрополит Хабаровський та Приамурський Ігнатій. Буквально за кілька хвилин ми до вас повернемося.

А. Пічугін

Отже, друзі, ще раз: добрий вечір! Митрополит Хабаровський та Приамурський Ігнатій разом із нами проводить цей світлий вечір на радіо «Віра».

А. Митрофанова

Якщо можна, трохи буквально - ми не закінчили розмову про кувалду, яку ви намагалися зловити чи не зловити. А. Пічугін

Посвячення у підводники.

А. Митрофанова

Чим там все закінчилося?

Митрополит Ігнатій

Коли мені оголосили, що мене починають присвячувати, мені дають плафон. Я беру цей плафон – він легкий – там, виявляється, трішечки води вони мені налили, замість повного плафона, на самому дні – пошкодували.

А. Митрофанова

З поваги, мабуть.

Митрополит Ігнатій

Так. Ну, я взяв цю воду, випив. Озираюся, шукаю кувалду, а вони її не повісили. А. Митрофанова

Митрополит Ігнатій

Пошкодували також.

А. Митрофанова

Ну, чи зарахували обряд посвяти у підводники?

Митрополит Ігнатій

Грамоту видали, досі вона маю.

А. Пічугін

Давайте тепер трохи продовжимо цю розмову, але вже коротко. Почався ваш перехід і, як я розумію, саме літургії, хрещення, обряди, які ви робили, перші з християнських священнослужителів на такій глибині, та й взагалі на глибині, напевно. Як це все відбувалося?

Митрополит Ігнатій

Насамперед, я виявив непідробний інтерес до мене, як до священнослужителя. Не просто як до незвичайної людини, а як до священнослужителя. Анатолій Борисович Тюрбеєв – заступник з виховної роботи – провів мене з усіх постів. А перед тим, як це зробити, я йому сказав, що, в принципі, є можливість хреститися. Він сказав: Що це таке? - Він сам буддист, ну, етнічний буддист. Я йому коротко розповів. Він відповів: "Добре, давайте!" І на кожній посаді він питав тих, хто там був: «Хочете хреститися?» Хто виявляв бажання, я їм пояснював…

А. Пічугін

Але, були і хрещені, звичайно?

Митрополит Ігнатій

Звичайно! Але тоді було дуже мало, бо 98-й рік. Це зараз усі військові хрещені, а тоді це було не так.

А. Пічугін

А здавалося, вже кінець 90-х – за ідеєю, мають бути…

Митрополит Ігнатій

Може, в Москві і так, але на Далекому Сході – ні. Тому що приїжджали туди служити хлопці із глибинки, а в селах ще не хрестили так. Тим більше Церква була ще дуже слабка, тільки життя ми набирали. Лише відновлювалося церковне життя. Так от, набралося 11 людей, які захотіли хреститись.

А. Митрофанова

Ну це багато!

Митрополит Ігнатій

Це було чимало. І в мене виникла думка катехизувати їх. Адже в нас цілий місяць, навіщо хрестити їх одразу? І тому ми збиралися щодня, збиралися разом із ними. Я їм пояснював усе, що потрібно для цього обряду. Я їх катехізував на підводному човні. А потім, коли ми під лід увійшли, і вже розпочали основну частину шляху, нам заборонили це робити. Чому? Тому що, якщо у підводному човні виникає якась небезпека, то перекриваються усі перебірки. І люди, які залишаються усередині, вже вийти звідти не можуть. Якщо там зібралося велика кількістьлюдей, а там раптом якийсь спалах, пожежа чи якась пробоїна – вони там залишаються і там гинуть. Тому не дозволяється збиратися разом. Тому я ходила постами - це було ще краще. Я ходив постами і з ними розмовляв, катехизував неодноразово. А решта, на цих постах, слухали, і в результаті хрестилося 11 осіб на підводному човні.

А. Пічугін

Владико, вибачте, у нас не так багато часу. А як хрестили?

Митрополит Ігнатій

Там є басейн. Взагалі, підводний човен – це ціле місто. У них там є свій спортзал, своя зона відпочинку, є свій ресторан – кают-компанія, так звана, для особового складу та для офіцерів. Є басейн, сауна. Ось у басейні я їх і хрестив.

А. Пічугін

А там навіть можна плавати?

Митрополит Ігнатій

Там можна навіть плавати, так.

А. Митрофанова

Вода хоч тепла була?

Митрополит Ігнатій

Я сказав, що треба воду теплу налити. Але коли поринула перша людина - я її освятив, все - виявилося, що її ніхто не підігрівав, вона була забортна. І ось всі 11 людей у ​​цій крижаній водіхрестились.

А. Митрофанова

З Північного Льодовитого океану.

Митрополит Ігнатій

З Північного Льодовитого океану, так. Промислово ніхто не захворів. На що я звернув увагу: жоден із тих, хто виходив після хрещення, не говорив: «Хлопці, вода холодна!»

А. Митрофанова

- "Увага! Подумайте ще раз! (сміється).

Митрополит Ігнатій

А потім я сказав: «Хлопці, раз ми хрестилися, давайте ми з вами причастимося!» Що це таке, я їм уже пояснив під час катехизації, ми вже майже три тижні йшли. Це було якраз напередодні 21 вересня, тобто дня Різдва Богородиці.

А. Пічугін

А у вас запасні Дари були чи таки служили?

Митрополит Ігнатій

Та ми Літургію служили!

А. Пічугін

А ось ви обіцяли розповісти: як без кадила, без якихось…

Митрополит Ігнатій

Святіший Патріарх мені дав точні інструкції, як це можна зробити. Але зараз не думаю, що про це треба говорити.

А. Митрофанова

Так, не будемо в ці подробиці вдаватися.

Митрополит Ігнатій

І ось ми служили Божественну літургію. Але перед цим я сказав: «Хто з вас хоче причаститися, є таке правило – постити треба». А на той час ми вже з'їли все, що можна було з'їсти скоромного, вірніше, вегетаріанського - всю зелень - залишилося лише одне м'ясо та молоко консервоване. Я кажу: «Так, добре, хлопці, нічого, я вам благословляю не постувати». А я по радіо сказав: хто хоче причаститися? Так ось, знаєте що, вони запитали мене: Скільки мінімум потрібно постити? Я відповів: «Мінімум – три дні». Вони взагалі до кают-компанії не ходили, нічого не їли.

А. Пічугін

А чи можна? Це все-таки підводний човен, особливі умови.

Митрополит Ігнатій

Мабуть, ні, але вони не їли. І, уявляєте, я не взяв із собою просфори. Я говорю коку: «Можна зробити просфори такі, такі, такі…?» Він зробив чудово, приносить мені напередодні ці просфорочки.

А. Митрофанова

Тобто він сам випек на підводному човні?

Митрополит Ігнатій

Сам випек! Причому начхім (? - нерозбірливо) вивчив церковнослов'янську мову, читав Апостол і Годинник. Один навчився паламарити, одягати мене, допомагати мені. Загалом, кілька людей знайшлося, які зі мною брали участь, а з підводників. Але з коком, взагалі, був дуже цікавий випадок. Він приносить мені напередодні просфори на одну більше, ніж треба було. І дякувати Богові, що я вирішив спробувати і розламав: а всередині варення!

Ведучі сміються.

А. Пічугін

А в решті теж?

Митрополит Ігнатій

Ну звичайно!

А. Митрофанова

Він хотів якнайкраще!

Митрополит Ігнатій

Він же – щоб смачніше було! Тоді я йому пояснив, що таке просфора докладніше, зрозуміліше. І він мені за ніч випек уже справжні, ми на них і служили.

А. Митрофанова

Молодець!

А. Пічугін

Владико, давайте резюмуємо ось це чудове оповідання - його можна слухати дуже довго. Ви повернулися до Петропавловська-Камчатського…

Митрополит Ігнатій

І ми лишилися великими друзями. Після цього вони дуже часто приїжджали до мене. Запрошували до себе. Ось ця якась стіна миттєво між мною і камчатським суспільством зникла, і почалася моя величезна постійна робота. Потім був другий перехід на підводному човні. Потім тричі ми перетнули вже з прикордонниками на надводному кораблі Тихий океан - до Аляски і назад.

А. Митрофанова

Митрополит Ігнатій

Потім піднімалися вулкани, потім ми сплавлялися річками.

А. Пічугін

На Північний полюс теж ходили.

Митрополит Ігнатій

Потім на Північний полюс, і багато чого іншого.

А. Пічугін

А з кимось із того самого першого переходу ви спілкуєтеся, підтримуєте стосунки?

Митрополит Ігнатій

Так! Досі мені дзвонять, досі вітаємо одне одного.

А. Митрофанова

Дуже хотілося б поставити вам таке запитання: ви розповідали про те, що хрестили людей на підводному човні, але самі ви при цьому прийняли хрещення у 33 чи 32 роки.

Митрополит Ігнатій

У 32 роки у водах Байкалу.

А. Митрофанова

А чому? Дивіться, 32 роки - людина, що абсолютно склалася. У вас наукова робота, у вас абсолютна реалізація вашого зовнішнього, світського життя і раптом – та-дам-с, щось трапляється.

Митрополит Ігнатій

Ви знаєте, у кожній людині – я зараз згадую слова Феофана Затворника – у кожній людині є образ Божий. Він виявляється зокрема в тому, що людина не може бути нічим задоволена доти, доки вона не знайде Бога. І ось у мене було саме так, як каже Феофан Затворник.

А. Митрофанова

А ви шукали Бога?

Митрополит Ігнатій

Я шукав, звісно. Я займався музикою, я займався живописом, я читав літературу, я маю на увазі художню літературу.

А. Пічугін

А якими релігійними практиками?

Митрополит Ігнатій

Ніколи! Я займався психологією – вона мене дуже цікавила.

А. Пічугін

Ви кандидат наук психологічних!

Митрополит Ігнатій

Але це я нещодавно став зовсім. Займався наукою, я працював у медичному інституті, але все було не те, не те, не те. Я деякими захопленнями своїми займався, можливо, кілька тижнів або місяців, деякими кілька років, але зрештою я приходив до того, що це не моє. І ось коли Господь мене привів до Церкви, коли я відкрив книгу святителя Ігнатія Брянчанінова, яку мені володар Хризост.

А. Пічугін

Тоді – правлячий архієрей.

Митрополит Ігнатій

Так. Тоді правлячий архієрей, який мене і постриг, і висвятив. Він мені дав (книгу), я відкрив її, це був четвертий том: "Аскетична проповідь" - зараз пам'ятаю чудово. Я зрозумів, що це моє, це те, що мені потрібно, це те, чого я прагнув. З того часу я жодного разу не пошкодував, жодного разу в мене не було думки, що це не мій шлях.

А. Пічугін

Тобто з моменту хрещення розпочалося ваше церковне життя?

Митрополит Ігнатій

З моменту знайомства зі святими отцями.

А. Пічугін

Тобто з королем Хризостомом, мабуть?

Митрополит Ігнатій

З королем Хризостомом і з королем Ігнатієм Брянчаніновим.

А. Митрофанова

А що вас привело тоді вперше до храму, чи ви пам'ятаєте? Як так сталося, що ви там опинилися? Митрополит Ігнатій

Пам'ятаю! Ми в нашому інституті, де я працював... А ні, напевно, так: мені повідомили про те, що в нашій Фундаментальній бібліотеці університету виступатиме якийсь архієрей архієпископ. Що це таке, що це за людина, що це за архі таке - мені не було відомо. Але тоді почалася перебудова, тоді у нас з'явилася можливість зустрічі з безліччю найцікавіших людей.

А. Пічугін

Це було щось по той бік, що ніколи у ваше життя не проникало? І тому цікаво було?

Митрополит Ігнатій

Не проникало, звісно. Я вирішив: "Треба піти подивитися!"

А. Митрофанова

Цікавість.

Митрополит Ігнатій

Ну, звичайно – цікава людина дуже! Приїжджали з-за кордону люди, з ними виходило знайомитися.

А. Митрофанова

А інститут ви маєте на увазі – Всесоюзний науковий центр хірургії, так?

Митрополит Ігнатій

Я тоді працював там, але Фундаментальна бібліотека в університеті була де я теж навчався до цього. І мені мої друзі повідомили, що ось буде «якийсь там». Я на «якогось там» і прийшов. І коли я зайшов до величезної зали нашої бібліотеки, він був переповнений. Величезна кількість людей хотіла послухати його. Мені сподобалася ця людина. Він цікаво відповів. Нам же на курсі «Наукового атеїзму» говорили, що попи - це люди безграмотні, що всі шахраї, що вони в Бога не вірять, що вони наживаються за рахунок бідних бабусь темних, що вони з великими животами і безмозкі.

А. Пічугін

Ну так, карикатури ми пам'ятаємо.

Митрополит Ігнатій

Звичайно, ось приблизно те саме нам і говорили. І ось тут зовсім інший образ людини. Він відповідав на всі запитання, які йому ставили, на різні. Причому відповідав дуже цікаво, розумно, грамотно. Мені навіть дуже сподобався стиль – як він казав. Мені, звичайно, захотілося з цією людиною познайомитись. І коли я дізнався, де він служить, я пішов до нього на особисту зустріч. І ось він у першу зустріч спочатку подарував мені Біблію. Вона мені не сподобалася.

А. Митрофанова

А чому?

Митрополит Ігнатій

А тому що ні стилю, ні сюжету, нічого там немає.

А. Митрофанова

Ні кульмінації (сміється).

Митрополит Ігнатій

І розумні думки надто прості. Ні кульмінації, ні зав'язки, ні розв'язки, ні розумних думок особливо мудрих. Це потім я зрозумів, що треба по-іншому читати її. Але це було згодом. А коли він мені подарував святителя Ігнатія Брянчанінова – владика Хризостом – ось тоді я зрозумів, що це – моє. А якщо це моє, а навіщо мені тоді все інше, якщо я своє знайшов? Його якраз перевели до Литви, я поїхав за ним. Взяв на роботі відпустку три місяці – на написання кандидатської дисертації. Матеріал у мене вже був, а я вирішив, що не писатиму - навіщо мені вона потрібна?

А. Митрофанова

То й не написали?

А. Пічугін

Все одно написали?

Митрополит Ігнатій

Написав, але потім уже через багато років, і не біологічних наук, а психологічних.

А. Митрофанова

Також цікавий такий поворот, до речі.

Митрополит Ігнатій

Так от, коли я прибув до нього до монастиря - а у Вільнюській єпархії був монастир, а в Іркутській не було його, - і коли владика мене поселив у келії, ось тут я ще раз переконався, що це моє життя, що чернецтво - це моє, що мені більше нічого не потрібне. Я повернувся до Іркутська, звільнився, повернувся до Литви, і там почався мій чернечий шлях.

А. Митрофанова

А як на вас дивилися ваші колеги, коли ви звільнялися та пояснювали причину?

Митрополит Ігнатій

А тоді ніхто ні на кого не дивився, бо все розвалювалося.

А. Пічугін

Це вже апогей розбудови.

Митрополит Ігнатій

Звичайно!

А. Пічугін

Владико, перш ніж ми поговоримо про нинішнє ваше місце служіння - про Хабаровськ, - все-таки ще одне питання, яке мене завжди цікавило. Останнім часом цікавить принаймні. Нещодавно я познайомився з єдиним археологом, мені здається він уже… і ще є одна людина, яка працює на Камчатці, яка розповідала про свої праці там, на території, яка можна порівняти, ну, здебільшого Європи, мабуть. Чи багато там було священнослужителів, якими ви застали Камчатку, коли туди приїхали? Чи було там взагалі якесь церковне життя?

Митрополит Ігнатій

Ну звичайно! Я говорив про владику Нестора, звісно, ​​була!

А. Пічугін

Але радянська владапри тому ще недавно закінчилася, сім років тому.

Митрополит Ігнатій

Був маленький храм.

А. Пічугін

Митрополит Ігнатій

А. Митрофанова

На всю Камчатку?

Митрополит Ігнатій

Ні, на весь Петропавлівськ. І був один кінотеатр, який віддали під храм.

А. Пічугін

Теж у Петропавлівську?

Митрополит Ігнатій

Кінотеатр «Батьківщина», теж у Петропавловську, так. Було вісім священнослужителів, які у різних частинах Камчатки служили. І була атмосфера небудування серед наших батюшок. Там був відомий ігумен Діомід, який став потім єпископом. Він був у нас тоді, і тоді вже виявлялися ось ці якості цієї людини: незговірливість, неуживливість така.

А. Пічугін

А чи багато духовенства було?

Митрополит Ігнатій

Вісім чоловік!

А. Митрофанова

Вісім чоловік на всю Камчатку.

А. Пічугін

І в основному більшість з них служили в Петропавловську, так?

Митрополит Ігнатій

А. Митрофанова

А як же віддалені регіони? Те ж селище Рибачий, скажімо?

Митрополит Ігнатій

Там нічого й нікого не було. Була громада, яку приїжджали, опікувалися священиками. Я починав.

А. Пічугін

Отже, друзі, нагадаю, що митрополит Хабаровський та Приамурський Ігнатій разом із нами проводить сьогодні цей світлий вечір. І ось тільки в останній частині нашої програми, владико, ми дійшли до того, щоби поговорити з вами саме про Хабаровськ. Все-таки це також дуже цікавий регіон. По-перше, близькість з Китаєм - Хабаровськ сам безпосередньо межує через Амур. Чи накладає це взагалі якийсь відбиток на життя міста, на життя єпархії?

Митрополит Ігнатій

Безперечно.

А. Митрофанова

А розкажіть про це!

Митрополит Ігнатій

Звичайно! По-перше, Хабаровськ, Хабаровський край, Хабаровська митрополія - ​​це величезна територія. Це третій, якщо не помиляюся, чи четвертий регіон Росії за величиною.

А. Митрофанова

Дивіться, коли ми про Якутію говоримо, кажемо, що це п'ять Францій. Стає більш-менш зрозуміло, про які масштаби йдеться. Коли ми говоримо про Хабаровський край - що це таке?

Митрополит Ігнатій

Це дві з половиною Франції.

А. Митрофанова

Дві з половиною – чимало м'яко кажучи.

Митрополит Ігнатій

А може, навіть більше. Ну, півтори тисячі кілометрів від південного кордону Хабаровського краю до північного.

А. Пічугін

Якби були б дороги, то доба якраз, ну день переходу на чомусь - на автомобілі, на поїзді.

А. Митрофанова

А дороги є, до речі?

Митрополит Ігнатій

А ось доріг якраз катастрофічно не вистачає. Є дороги, які пов'язують головні міста. Там три міста можна сказати. Кажуть шість, але говоритимемо так відверто – три.

А. Пічугін

Хабаровськ, Комсомольськ…

Митрополит Ігнатій

Комсомольськ-на-Амурі та Миколаївську.

А. Пічугін

І всі три поряд.

Митрополит Ігнатій

Та не сказав би!

А. Митрофанова

Все відносно!

Митрополит Ігнатій

Щодо Москви, можливо, дуже й не поруч!

А. Пічугін

Але щодо краю все-таки краю.

Митрополит Ігнатій

Ну так! Щодо краю – так. Всі вони знаходяться, будемо так говорити, у нижній половині краю – отак скажемо.

А. Пічугін

А можна я одразу спитаю? Ось така байка ходила в радянські роки: що хотіли призначити архієрея в Комсомольську з титулом «єпископ Комсомольський».

Митрополит Ігнатій

- "і комуністичний", так? Цього не було.

А. Пічугін

Це байка?

Митрополит Ігнатій

Не було такого. Такий варіант не розглядався. Зараз у нас є владика Амурський та Чегдоминський Микола.

А. Пічугін

Це ваш вікарій?

Митрополит Ігнатій

Ні. Вікарій у Миколаївську, а він очолює єпархію у складі нашої митрополії.

А. Пічугін

А він – єпархіальний архієрей?

Митрополит Ігнатій

Так, він єпархіальний архієрей.

А. Митрофанова

Як близькість із Китаєм позначається на особливостях вашого життя?

Митрополит Ігнатій

Ви знаєте, багато залежало і залежить зараз, як би сказати, від позиції керівництва. Ось, скажімо, у Примор'ї китайців дуже багато. Ну, керівництвом Примор'я, певне, це заохочувалося. А ось був у нас губернатор, а потім повпред Віктор Іванович Ішаєв – він протидіяв проникненню китайців до нас дуже сильно. Він навіть такі умови висував: якщо китайці деякі хотіли залишатися в Росії - вони одружувалися з російськими жінками, отримували громадянство, прописку і залишалися, - він таким чином вчинив: якщо жінка виходила заміж за китайця, він не дозволяв їй залишатися тут - вирушай до Китаю з ним. І жінки припинили.

А. Митрофанова

Слухайте, але це дискримінація свого роду така!

Митрополит Ігнатій

Я зараз не оцінюватиму його вчинки.

А. Митрофанова

Так згодна.

Митрополит Ігнатій

Я хочу сказати, що у нас китайців, як таких, що мешкають на території, дуже мало. Причому, у Примор'ї це питання досить складно стоїть, у якому сенсі: є китайські ринки, є китайські магазини, їх дуже багато.

А. Пічугін

А невже в Хабаровську – ні? Незважаючи на те, що буквально через річку місто…

Митрополит Ігнатій

Є ринки, де трудяться китайці, де, вірніше, продають китайці.

А. Пічугін

Фуюань - правильно місто називається, що через річку?

Митрополит Ігнатій

Так, є такий.

А. Митрофанова

А ви там бували, до речі?

Митрополит Ігнатій

Три рази я був у Китаї. Проте, це країна, яка з нами поряд, з якою нам необхідно жити у світі, з якою нам необхідно здійснювати різний обмін: і економічний, і фінансовий, і туристичний, і культурний, і, звісно, ​​духовний. Тому за семінарії я зараз відкрив - у нас є семінарія…

А. Пічугін

А на Камчатці була?

Митрополит Ігнатій

Ні. У нас дві семінарії на Далекому Сході: у Якутську та перша семінарія у Хабаровську. І я вирішив готувати священнослужителів із знанням культури, менталітету китайської та китайської мови. Замість англійської вони зараз вивчають китайську.

А. Митрофанова

А навіщо? Ви хочете місію відправити туди по той бік кордону?

Митрополит Ігнатій

Ви знаєте, у мене таких намірів нема. Я просто хочу, щоб ті люди, які приїжджають до нас з Китаю, могли говорити про Христа і дізнаватися про Христа своєю рідною мовою. Я вважаю, що глибоко в цьому переконаний, що китайці дуже цікавляться Православ'ям.

А. Митрофанова

Серйозно?

Митрополит Ігнатій

Так. У нас свого часу там була своя єпархія, у нас була Китайська церква.

А. Пічугін

Перед Новим роком був висвячений перший священик-китаєць.

Митрополит Ігнатій

Чи не китаєць, а з Гонконгу. Китаємовний. Для своєї пастви. І ще я можу багато прикладів навести, коли китайці цікавляться. Ну, наприклад: ми видаємо буклети про Православ'я китайською мовою. Видаємо їх регулярно, часто – раз на три місяці – великими тиражами, та викладаємо їх у головних храмах Хабаровська. Їх не залишається, бо - китайські делегації, туристи, в тому числі, які приходять. Вони обов'язково беруть із собою, обов'язково читають.

А. Митрофанова

Треба ж!

Митрополит Ігнатій

Більше того, у нас щорічно проходить так званий «Автопробіг Китаєм»: наші ветерани Великої Вітчизняної війни, Наші священики, в тому числі, його здійснюють. Ми відвідуємо китайські цвинтарі, наводимо на них порядок, служимо панахиди і таке інше. Це десь місяць він минає. Декілька сотень, а то іноді й тисяч кілометрів.

А. Митрофанова

Тобто ви сідаєте на автомобілі та починаєте розтинати Китай?

Митрополит Ігнатій

Так, і починаємо розтинати, як ви висловилися, тобто їхати від одного цвинтаря до іншого. І при цьому – я сам не був, мені наші священики розповідають, – коли зупиняються на цвинтарі, збігається величезна кількість китайців. Вони слухають як ми співаємо, як ми читаємо – інтерес величезний.

А. Пічугін

Але для них це справді якась місія чи просто екзотика – приїхали якісь незрозумілі люди в незрозумілих одягах, щось роблять?

Митрополит Ігнатій

Я вважаю, що Феофан Затворник має рацію: у кожній людині, незалежно від того, в якій культурі вона виховується, є образ Божий. А що таке образ Божий? - Це те, що відгукується на Христа. Так що в когось є, напевно, пустельний інтерес, але в когось інтерес непідробний. Адже до нас дуже часто приходять хлопці-китайці з наших світських вишів, які навчаються там. Адже у нас багато в Хабаровську у світських вузах китайців навчається. Так вони приходять до нас з великим бажанням і просять приходити.

А. Митрофанова

Але чи вони не хрестяться при цьому? Вони просто дізнаються щось для себе про Православ'я?

Митрополит Ігнатій

Так. Але дуже часто вони ще й ще раз приходять і зав'язують із нашими студентами стосунки.

А. Пічугін

Але ось тут, у Москві, взагалі, у Центральній Росії, ми дуже погано собі уявляємо життя – та чого вже там говорити – у Сибіру, ​​напевно. А в Хабаровську, на Камчатці - так взагалі не уявляємо.

А. Митрофанова

Інша планета буквально.

А. Пічугін

Ви служили і там, і там, у чому принципова різниця все-таки у цих двох регіонів, хоча б для православного священнослужителя?

Митрополит Ігнатій

Для православного священнослужителя? Я сказав би так: Хабаровськ - місто більш столичне. Різниця насамперед у пастві, характер пастви.

А. Митрофанова

А в чому це виявляється?

Митрополит Ігнатій

Камчатці, розумієте, якщо вони приймають людину...

А. Митрофанова

То всією душею, усім серцем.

Митрополит Ігнатій

Так, усією душею, усім серцем. Вони досі зберегли таку сімейність. Там ми мешкали однією сім'єю. Усі один одного знали, звісно. Усі одне про одного все знали, там у гості один до одного ходили, дітей хрестили, ну – жили однією родиною.

А. Митрофанова

Суворі умови людей мало, всі один до одного тягнуться.

Митрополит Ігнатій

Так. До речі, мені казали – при мені цього вже не було – були такі випадки, і мені одна жінка з Камчатки розповідала: «Я витратила усі гроші у відпустці у Москві. Підходжу до черги, яка вже стоїть на посадку в літак, і кажу: «Будь ласка, дайте мені хтось гроші долетіти до Петропавловська! Долетимо – я вам поверну!» І відразу знайшлися люди, які запропонували…

А. Митрофанова

Зібрали гроші на квиток.

Митрополит Ігнатій

Не зібрали, просто дещо виявили бажання. Вона в одного взяла ці гроші, долетіла, віддала – це було нормально.

А. Митрофанова

Взаємомовиручка.

Митрополит Ігнатій

Так, взаємовиручка. У Хабаровську щодо цього не так. Не в тому відношенні, що люди не такі чесні, не такі близькі.

А. Пічугін

Чи розміри інші міста?

Митрополит Ігнатій

Розміри інші, стиль життя інший. Мене там прийняли одразу. Не тому, що такий гарний, а тому, що Хабаровськ більш діловий, так говоритимемо.

А. Пічугін

І архієрей їм не так у новинку.

Митрополит Ігнатій

І архієрей їм не настільки новинку, звичайно. Ось коли я прийшов, у перший же місяць, без моєї особливої ​​участі, без моєї ініціативи ми уклали угоду, з ініціативи адміністрації краю, адміністрації міста, міністерств, практично з усіма головними міністерствами уклали угоди про співпрацю. Мені одразу почали говорити: «Владико, раз ви приїхали, давайте працювати!»

А. Митрофанова

І як ви з ними працюєте? Про яку співпрацю з міністерствами йдеться?

Митрополит Ігнатій

З міністерством освіти, з міністерством охорони здоров'я, з адміністрацією міста, з міністерством соціального захистуі багато іншого.

А. Митрофанова

Розкажіть трохи буквально про співпрацю! Ви згадали міністерство освіти краю, згадали якісь ще відомства. Як ви будуєте взаємодію з цими структурами, як це на житті людей може позначитися? Що ви робите для людей через них?

Митрополит Ігнатій

Впливає і дуже сильно. Після того, як мене прийняли відразу ж, природно, ми мали показати, що нас прийняли не дарма. І Господь нам такі можливості давав. Перша така можливість, звісно – це люди, які вимагають допомоги щоденної, постійної. Це люди, що опустилися, спилися, це молоді хлопці-наркомани, це алкоголіки.

А. Митрофанова

А чи багато, до речі, там, у регіоні?

Митрополит Ігнатій

Є. Це безпритульні, це багато – велика категорія людей. Паліативну допомогу необхідно надавати людям вмираючим. І ми одразу ж створили…

А. Пічугін

Це все робиться за допомогою єпархії?

Митрополит Ігнатій

Звичайно. Митрополії вже. Перше, що ми зробили - ми створили сестри з надання допомоги вмираючим хворим. Що таке хворий, що вмирає? - його з лікарні намагаються якнайшвидше прибрати для того, щоб їм там мінус не поставили. Будь-який летальний кінець - це для них мінус.

А. Пічугін

Тобто, ви фактично хоспіс організували?

Митрополит Ігнатій

Так. А домашні не знають, що з нею робити. І всі йому брешуть, що все добре, все чудово, але він відчуває, що вмирає. І потрібно обов'язково йому грамотна допомога віруючої людини, яка змогла б їй допомогти - не померти, а перейти в Вічне життя. І ось у нас створюється сестричка, яка навчає спеціально. Владика Пантелеїмон нам у цьому допоміг і допомагає й досі.

А. Митрофанова

У нього досвід дуже великий.

Митрополит Ігнатій

Великий, величезний. Він взагалі мій великий друг. Не знаю як він, але я вважаю його таким. І ми підготували таку групу жінок, які зараз цим і займаються. Ми зараз готуємо приміщення, де повністю цих людей ми братимемо, прийматимемо та вестимемо їх доти, доки Господь їх не покличе.

А. Пічугін

Владико, ну, що ж, я думаю, що цю розмову ми обов'язково з вами продовжимо в наступних наших програмах. Знайдемо форми зв'язку, чекатимемо вас у Москві у нас у студії. Нагадаю, що у гостях у програми «Світлий вечір» на радіо «Віра» сьогодні був митрополит Хабаровський та Приамурський Ігнатій. А ми - Алла Митрофанова і я, Олексій Пічугін - з вами прощаємося, дякую дякую і всього доброго!

А. Митрофанова

Дякую!

Митрополит Ігнатій

Дякую за запрошення! І дякую також нашим радіослухачам за терпіння!

Що таке Архієрейський собор у житті Православної Церкви? Які питання є особливо актуальними для поточного Собору Російської Православної Церкви? Своїми роздумами ділиться митрополит Хабаровський та Приамурський Ігнатій.

Архієрейський собор – це вищий органієрархічного управління нашою церквою. Саме ієрархічного. Істини віри, канонічне улаштування визначає та формулює Собор Помісний. А ось зберігати віру у чистоті, тлумачити церковні канони, керувати церковним життям, відповідати на виклики сучасності – зобов'язаний собор архієреїв. Хочете дізнатися про це у всіх подробицях – прочитайте соборні документи останніх п'яти років: здається, немає жодного суттєвого питання, яке б у них не було відображено і не знайшло б свого рішення. Все дуже своєчасно, точно, гранично конкретно, вичерпно.

Те саме, або майже те саме скаже вам будь-який владика. Але в кожного, гадаю, є і своє особисте переживання собору. Є воно й у мене. Кожен архієрей несе у собі благодать, отриману через святих апостолів від Самого Христа. Кожен очолює митрополію чи єпархію – малу помісну церквуі владою, дану йому від Бога керує нею: спрямовує, підтримує, зміцнює протягом її життя. Тому, коли архієреї збираються на свій черговий Собор, відчувається сила, єдність та соборність Церкви, сила присутності її у світі.

Декілька слів лише про один механізм соборності. За статутом архієрейський собор є найвищим органом управління життям Церкви, проте, в обговоренні та прийнятті рішень вона бере участь у всій повноті. З ініціативи Святішого Патріарха створено Міжсоборну Присутність. Воно складається з низки комісій, а в них трудяться священики, архієреї, миряни, які мають великий досвідта знання у тій чи іншій галузі (соціального служіння, освіти, місії, богослов'я…). Тут ретельно та докладно розглядаються всі нагальні питання, складаються проекти документів. Це перший етап. На другому підключаються всі православні християни нашої Церкви: Міжсоборна Присутність розміщує документи на офіційному порталі, розсилає до митрополії та єпархії. Там вони розглядаються та обговорюються на єпархіальних зборах. Усі пропозиції, зміни, доповнення направляються назад до комісій, там підсумовуються, систематизуються та передаються до Священного синоду. А далі – Архієрейський Собор, який і вирішує остаточно, чи прийняти документ чи ні.

Повторю: життя Церкви визначається всією її повнотою, кожен може зробити це внесок. Або динарій. Або талант.

І ми, хабарівчани-далекосхідники, теж внесли: розглядали та обговорювали всі проекти, які отримали. І на зборах священнослужителів, і в парафіях. Особливо жваво це відбувалося з двома документами: “Про позицію Церкви у зв'язку з розвитком технологій обліку та обробки персональних даних”; та “Позиція Російської Православної Церкви щодо реформи сімейного права та проблем ювенальної юстиції”. Були різні думки, кожен захищав своє, але зрештою дійшли того, що називається консенсусом, а пропозиції направили до комісій.

Програма собору буде надзвичайно насиченою, всі питання важливими. Тому пропонувати щось більше не беруся. Але одну думку варто зазначити. Її висловив владика Меркурій, керівник синодального відділу церковної освіти та катехизації на минулих Різдвяних читаннях. Він сказав: “Нам потрібна освітня концепція Російської Православної Церкви”. Я з цим згоден: освіта – один із найголовніших напрямів нашої діяльності – багатопланова, складна, трудомістка. Тому дійсно необхідна така концепція, подібна до соціальної, яка є потужним інструментом вибудовування наших відносин з державою та суспільством.

Роздуми про соціальний патронат: сім'я – мала Церква.

Питання про ювенальну юстицію обговорюється протягом кількох останніх років. У неї є свої прихильники, є противники, і позиція останніх, як на мене, набагато обґрунтованіша. Однак, щоб відстоювати її у діалозі з державою та суспільством, потрібна чітко виражена позиція Церкви. Наступний Архієрейський собор має намір розглянути документ "Позиція Російської Православної Церкви щодо реформи сімейного права та проблем ювенальної юстиції". Дуже важливо, щоб він був розглянутий та прийнятий.

Соціальний патронат – явище того самого порядку. Розробники подають його як єдину можливість допомогти неблагополучним сім'ям і згідно з новим законопроектом органи опіки повинні взяти на себе основну турботу про дітей і батьків, які опинилися у важкій життєвій ситуації. Але з цим пов'язана реальна небезпека: під прикриттям такої опіки можливо буде забирати дітей у батьків без жодних підстав. Таких прикладів більш ніж достатньо.

Дуже важливо вирішити, як допомогти дітям, які перебувають у справді асоціальних сім'ях. Зараз майже єдине “рішення” – інтернат чи дитячий будинок. І плоди... Багато дітей виростають абсолютно непристосованими до життя: не можуть самі себе обслуговувати, забезпечити, у них немає навичок і потреби турботи про ближніх. У дорослого життяце часто егоїсти, споживачі, налаштовані споживати, нічого не даючи натомість. Хіба може молодий чоловік чи дівчина, які виросли за таких умов, стати добрим, відповідальним батьком, чи матір'ю, здатною жертвувати собою для дитини? Добре, якщо Господь пробудить у їхніх душах материнські та батьківські почуття. Але цього часто не відбувається. Ось нам і ланцюжок: непідготовлені молоді люди виростають і виховують своїх непідготовлених дітей, ті своїх і так далі. Жодне державно-громадське виховання замінити сім'ю не може.

Що робити? Всіляко зміцнювати ті традиційні духовні та моральні підвалини, на яких століттями створювалися наші сім'ї. Це процес тривалий, але потрібний. Якщо не хочемо зникнути в історичному небутті. А зараз шукати те, що може замінити дитині її сім'ю, яка розкладається або зруйнована. У нашій єпархії, наприклад, завершується будівництво інтернату сімейного типу: у ньому навчатимуться та виховуватимуться діти з неблагополучних сімей Вони будуть об'єднуватись у різновікові групи, кожна з яких мешкає в окремій упорядкованій квартирі. Для кожної – свої досвідчені вихователі, чоловік та жінка. Така ось сім'я, де старших вчать дбати про молодших, молодших поважати старших, вчать поступатися, розуміти, любити діяльною любов'ю.

Там же вони навчатимуться професій, утримуватимуть у порядку свій будинок, плануватимуть сімейний бюджет… Засновники – уряд краю, мерія Хабаровська та наша єпархія.

Ще одна нагода – виховання таких дітей у міцних православних сім'ях, тих, які є справжніми “малими церквами”. Віруюча сім'я може допомогти дитині отримати необхідні духовні та моральні якості. Але тут також є труднощі: ми неодноразово зверталися до парафіян із проханням взяти на виховання дітей із дитячих будинків та інтернатів. Не всі до цього готові.

Готові ділитися досвідом

Церква точно визначає, як має відбуватися наше соціальне служіння за нинішніх умов. Синодальним відділом розроблено докладні рекомендації, владика Пантелеїмон не залишає єпархіальних архієреїв своєю увагою. Але і єпархії здійснюють свої численні важливі та цікаві проекти. Така синергія дуже на користь людям не тільки церковним, а й далеким від Церкви.

У Хабаровській єпархії відділ соціального служіння та благодійності створено півтора роки тому. За цей невеликий проміжок зроблено дуже багато: тижня не минає, щоб на нашому порталі не з'явилося повідомлення від відділу. Першими виявили готовність до співпраці служителі медицини; вони організували суспільство православних лікарів. Очолив його гол. лікар кардіохірургічного центру, доктор мед.наук В.Ю.Бондар. Він і його сподвижники взяли на себе медичний напрямок, а це:

– консультативна медична допомога, духовна та соціальна підтримка інвалідів та тяжкохворих (переважно з онкологічними захворюваннями) вдома, справи благодійності та милосердя;

– місіонерська діяльність та катехизація;

– релігійна освіта учасників товариства, у тому числі при Хабаровській духовній семінарії;

– робота з профорієнтації школярів та дітей-сиріт;

– залучення пожертвувань та гуманітарної допомоги з метою суспільства.

При відділі створено сестерство прпмч. вел.кн. Єлизавети. Мета – надання паліативної (патронажної) допомоги невиліковним раковим хворим та членам їхніх сімей, незалежно від їхнього віросповідання. Сестрицтво має у своєму складі понад 30 осіб, у тому числі практикуючих лікарів, медичних сестер (4 з них – випускниці Марфо-Маріїнської Обителі) та молодь.

У цьому відділі – сектор підтримки сім'ї, материнства і дитинства. Мета – всебічна допомога малозабезпеченим сім'ям, одиноким матерям, жінкам з дітьми та вагітним жінкам, які перебувають у скрутній життєвій ситуації. З жовтня минулого року при клініці Медичного Хабаровського університету відкрито кабінет передабортного консультування. Туди вже звернулося близько 70 жінок, приблизно чотири з десяти відмовляються від аборту. Там працюють священнослужителі з нашого соціального відділу, психологи, лікарі з університетської поліклініки. Те, що аборт – страшний гріх, тепер завдяки зусиллям церкви розуміють майже всі. Але далеко не всі згодні відмовитися від переваг, матеріальних вигод, які цей рід вбивства надає. Мені було дуже радісно, ​​що ініціативу створення такого кабінету лікарі цієї клініки підтримали одразу та безумовно.

Ну а ідея його створення належить людині, яка багато років пропрацювала у структурі соціального забезпечення крайової адміністрації, Вірі Іванівні Дегтяревій. Ця вже літня жінка прийшла до Бога і весь свій гарний досвідсвітської діяльності принесла до Церкви. Вона зібрала команду однодумців, і, крім іншого, вони йдуть до школярів та студентів, проводять розмови про необхідність міцної родини. страшних гріхахдітовбивства, пияцтва, наркоманії. У цьому бере участь і наш молодіжний рух.

Дівчата та юнаки повинні знати, як будувати своє майбутнє сімейне життяЯк виховувати дітей, що діти – це дар Божий, що цей дар потрібно вирощувати, що цей дар, зрештою, і тебе сформує, як людину. Що жінка не може стати жінкою на повну міру, поки не стане матір'ю…

Нашим досвідом ми готові поділитися.

Декілька років у нас діє благодійний центр “Надія”. Там допомагають людям бездомним, які звільнилися з місць ув'язнення, бажаючим подолати алкогольну та наркотичну залежність. Нещодавно в єпархії почалася дуже активна діяльність на допомогу алкоголікам і наркоманам.

Дуже важливо, щоб люди, які прийшли до Церкви, могли цілком використати досвід своєї світської діяльності, не закопуючи талантів землю, не гасаючи вогонь, який Господь у них запалив. Думаю, що сприяти цьому – одне з моїх головних завдань.

І, мабуть, останнє. Після завершення Божественної літургії, у день інтронізації Святішого Патріарха, весь наш єпископат був запрошений на традиційну зустріч президентом Росії. До Кремля, до Андріївської зали. Після цього ми перейшли до зали Олександрівської, для пам'ятної фотографії, також традиційної. І коли, трохи затримавшись, я майже останнім увійшов до цієї зали, побачив приголомшливу картину: щільною стіною на триярусному подіумі на всю ширину кремлівської зали архієрейське братство, що розташувалося, – єдине, потужне, діяльне. А наше братство – це понад 280 архієреїв (правлячих та вікарних) з 247 єпархій Російської Православної Церкви Росії, України, Білорусії, Молдови, Азербайджану, Казахстану, Киргизії, Латвії, Литви, Таджикистану, Туркменії, Узбекистану, Естонії, а також , у яких є наші єпархії.